Page 58 sur 99

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 05:59
par spin
Saa'd Ibn Mou'ad a écrit : C'est pour ceux qui combattent l'islam avec l'épée ou les armes et qui veulent tuer les musulmans, ou sinon à quoi servira-t-il de prêcher l'islam si on doit combattre tous ceux qui ne croient ni en ALLAH ni au Jour dernier, c'est pour ça que je le répète, que se baser sur la traduction que l'explication/commentaires du versets, vaut mieux pas, car tout le monde aura sa propre explication du verset !!!!
Dans ce cas, le plus urgent est de le faire comprendre aux musulmans qui ne l'ont pas compris...

à+

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 07:19
par Saa'd Ibn Mou'ad
spin a écrit :Dans ce cas, le plus urgent est de le faire comprendre aux musulmans qui ne l'ont pas compris...

à+
Est ce que tu parles des attentats ? Si oui, qui te prouve que ce sont réellement les musulmans ? Les médias ? Qui te dit que les médias disent la vérité, ils peuvent très bien mentir, comme ils peuvent très bien dire la vérité :)

Cordialement

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 07:48
par spin
Saa'd Ibn Mou'ad a écrit :Est ce que tu parles des attentats ? Si oui, qui te prouve que ce sont réellement les musulmans ? Les médias ? Qui te dit que les médias disent la vérité, ils peuvent très bien mentir, comme ils peuvent très bien dire la vérité :)
Cordialement
Il n'y a pas que les attentats. Il y a l'interdiction d'apostasie, l'interdictions aux non-musulmans tolérés (ils ne le sont pas tous) de défendre leur religion, etc. etc.

A part ça, que certains attentats attribués à des musulmans (ou des islamistes quand ils visent des musulmans non islamistes) puissent être des provocs, possible. Mais tous, ou même la majorité, tu auras beaucoup de mal à m'en convaincre. La provoc est une méthode de contre-terrorisme qui consiste à faire des attentats attribués aux auteurs d'attentats qu'on veut combattre. Ca paraît dingue, ça ne l'est pas. La stratégie terroriste suppose un dosage délicat : si on en fait trop, ça se casse la gueule. On soupçonne (sans plus ! qu'on ne me fasse pas dire que c'est prouvé !) le pouvoir FLN de l'avoir fait, et avec succès, contre les GIA en Algérie.

Cordialement,

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 08:54
par Saa'd Ibn Mou'ad
spin a écrit :Il n'y a pas que les attentats. Il y a l'interdiction d'apostasie, l'interdictions aux non-musulmans tolérés (ils ne le sont pas tous) de défendre leur religion, etc. etc.

A part ça, que certains attentats attribués à des musulmans (ou des islamistes quand ils visent des musulmans non islamistes) puissent être des provocs, possible. Mais tous, ou même la majorité, tu auras beaucoup de mal à m'en convaincre. La provoc est une méthode de contre-terrorisme qui consiste à faire des attentats attribués aux auteurs d'attentats qu'on veut combattre. Ca paraît dingue, ça ne l'est pas. La stratégie [ terroriste - DSL: Le terrorisme est devenu un sujet interdit sur les forums] suppose un dosage délicat : si on en fait trop, ça se casse la gueule. On soupçonne (sans plus ! qu'on ne me fasse pas dire que c'est prouvé !) le pouvoir FLN de l'avoir fait, et avec succès, contre les GIA en Algérie.

Cordialement,
Pour ce qui est de l'apostasie, ça a été légiféré, on ne peut pas revenir dessus, bien sûr, faut connaître la raison pourquoi est ce qu'elle a cette peine là. Malheureusement les gens sont comme des mouches à se poser sur la saleté et le reste qui a autour, on s'en fou...

Et je ne vois pas en quoi le meurtre d'une personne qui défend sa religion, on doit le tuer ? Ce n'est que pur inventions que les gens ont fait, mais celui qui se défends avec les armes, c'est normal, qui ne faut pas non plus se laisser faire et se défendre

Cordialement

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 09:19
par Ren'
Saa'd Ibn Mou'ad a écrit :Pour ce qui est de l'apostasie, ça a été légiféré, on ne peut pas revenir dessus
L'interdiction de la liberté de conscience, et donc de choisir sa religion en toute liberté, est inacceptable.

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 09:25
par Yacine
Ren' a écrit :L'interdiction de la liberté de conscience, et donc de choisir sa religion en toute liberté, est inacceptable.
Pourquoi ? Comme on est libre de choisir sa religion on est libre de choisir son au-delà pas vrais ?.. Et y aura juste un petit raccourcis.

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 09:34
par Jesus seigneur
TetSpider a écrit : Pourquoi ? comment on est libre de choisir sa religion on est libre de choisir son au-delà pas vrais ?.. Et y aura juste un petit raccourcis.
la notion de la liberté est loin d'etre comprehensible chez vous triste constat

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 10:42
par Charaf-eddine
Ren' a écrit : L'interdiction de la liberté de conscience, et donc de choisir sa religion en toute liberté, est inacceptable.
Même si votre Bible ordonne le contraire ?

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 10:43
par Charaf-eddine
Jesus seigneur a écrit : la notion de la liberté est loin d'etre comprehensible chez vous triste constat
Je pense qu'il n'est pas juste que tu te prononces sur ce sujet,vu que je t'ai prouvé que l'apostasie existait dans votre holy book.

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 15:53
par spin
TetSpider a écrit : Pourquoi ? Comme on est libre de choisir sa religion on est libre de choisir son au-delà pas vrais ?.. Et y aura juste un petit raccourcis.
C'est déjà un énorme raccourci que de prétendre que choisir sa religion, c'est choisir son au-delà...

à+

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 17:31
par Ren'
Charaf-eddine a écrit :Même si votre Bible ordonne le contraire ?
La Bible n'ordonne pas le contraire aux chrétiens, mais pour le comprendre, il faudrait que tu comprennes notre rapport au texte au lieu de manipuler celui-ci.

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 18:50
par spin
TetSpider a écrit : Pourquoi ? Comme on est libre de choisir sa religion on est libre de choisir son au-delà pas vrais ?.. Et y aura juste un petit raccourcis.
Au minimum, tu dois t'attendre à ce qu'on ne te laisse jamais tranquille avec ça, parce qu'on ne peut pas l'accepter...

à+

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 19:31
par ASHTAR
spin a écrit :Au minimum, tu dois t'attendre à ce qu'on ne te laisse jamais tranquille avec ça, parce qu'on ne peut pas l'accepter...

à+
Voila une parabole coranique ,si vous la comprenez vous avez votre réponse :
13-17. Il a fait descendre une eau du ciel à laquelle des vallée servent de lit, selon leur grandeur. Le flot débordé à charrié une écume flottante; et semblable à celle-ci est [l'] écume provenant de ce qu'on porte à fusion, dans le feu pour [fabriquer] des bijoux et des ustensiles. Ainsi Dieu représente en va, au rebut, tandis que [l'eau et les objets] utiles aux hommes demeurent sur la terre. Ainsi Dieu propose des paraboles.18. La meilleur [fin] est pour ceux qui répondent à [l'appel] de leur Seigneur. Et quand à ceux qui ne Lui répondent pas, s'il avaient tout ce qui est sur le terre, et autant encore, ils l'offriraient en rançon. Ceux-là auront le détestable rendement de compte et l'Enfer sera leur refuge. Quel détestable lit de repos !

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 23:30
par Charaf-eddine
Ren' a écrit : La Bible n'ordonne pas le contraire aux chrétiens, mais pour le comprendre, il faudrait que tu comprennes notre rapport au texte au lieu de manipuler celui-ci.
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh,Le Dt 17 c'est un symbole ? :lol:

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 07 mai10, 00:13
par spin
ASHTAR a écrit : Voila une parabole coranique ,si vous la comprenez vous avez votre réponse :
13-17. Il a fait descendre une eau du ciel à laquelle des vallée servent de lit, selon leur grandeur. Le flot débordé à charrié une écume flottante; et semblable à celle-ci est [l'] écume provenant de ce qu'on porte à fusion, dans le feu pour [fabriquer] des bijoux et des ustensiles. Ainsi Dieu représente en va, au rebut, tandis que [l'eau et les objets] utiles aux hommes demeurent sur la terre. Ainsi Dieu propose des paraboles.18. La meilleur [fin] est pour ceux qui répondent à [l'appel] de leur Seigneur. Et quand à ceux qui ne Lui répondent pas, s'il avaient tout ce qui est sur le terre, et autant encore, ils l'offriraient en rançon. Ceux-là auront le détestable rendement de compte et l'Enfer sera leur refuge. Quel détestable lit de repos !
N'importe qui peut dire ça au nom de n'importe quelle religion. Ca ne justifie pas d'imposer une croyance (ou la simulation de cette croyance).

à+