Jehovah à la place de "Seigneur" (Kurios)

[Marmhonie]

Nous avons vu les TJ on décidé d'introduire, dans leur traduction de la Bible très "particulière" le nom de Jehovah à la place de "Seigneur"(Kurios).

Oui, c'est exact et vérifiable en comparant les textes hébreux et grecs avec leur propre Bible Traduction du Monde Nouveau.
Ils sont ainsi. Ce n'est pas notre problème. Ce sont eux qui sont là-dedans, pas nous. Et ils sont une minorité en France, bien surveillée. Pas de problème donc.

[medico]

tu devrais remonter les massages car il y a plusieurs bibles tant catholiques et protestantes qui mettent dans le texte et dans leurs commentaire le nom de Jéhovah.
fait le tu seras édifier.
en attendant la nouvelle bible du roi Jacques à réintroduit le nom de Jéhovah dans le nouveau testament.
la preuve.

[Marmhonie]

tu devrais remonter les massages car il y a plusieurs bibles tant catholiques et protestantes qui mettent dans le texte et dans leurs commentaire le nom de Jéhovah.

Bien évidemment puisque c'est la création d'un moine catholique espagnol dominicain Raymundus Martini (1220-1285) dans son livre "Pugio fidei adversus Mauros and Judaeos" en 1278. Tout est d'origine catholique...

"Le mot « Jéhovah », d’apparence scientifique et archéologique, est très contestable historiquement et théologiquement21. Longtemps tombée dans l’oubli, la transcription « Jéhovah » est abandonnée au début du XIXe siècle par les spécialistes après les travaux du linguiste allemand Gesenius (1786-1842), qui la disqualifient." (https://fr.wikipedia.org/wiki/YHWH)

Le génie de la langue française permet de traduire par un nom, ce que ne peuvent les américains et les anglo-saxons: l’Éternel. C'est génial !
Paix sur nous tous.

[philippe83]

Marmhonie bonjour.
Savais-tu que dans le mot l'Eternel il ne se trouve aucune lettre du tétragramme?
Dans JéHoVaH/YaHVéH oui!(4)
Alors qui se rapproche le plus du nom de Dieu YHWH même en français ?
a+

[Marmhonie]

Savais-tu que dans le mot l'Eternel il ne se trouve aucune lettre du tétragramme?

Oui, je sais, il me semble vous avoir signalés que je lisais l’hébreu, non ?
A mon tour, savez-vous que le tétragramme a toujours été chez les juifs imprononçable ? Absolument interdit ! On en a même perdu la prononciation aujourd'hui ^^ Il n'existe aucun manuscrit, non falsifié s'entend, du NT, qui contienne le tétragramme. Alors pourquoi essayez-vous de le prononcer ?

[Marmhonie]

Dans JéHoVaH/YaHVéH oui!

יהוה
Examinons ce tétragramme dont Dieu nous en a donné le sens exact: "Je Suis" Je signale que l’hébreu se lit de droite à gauche.
La première lettre est : י, Yod. Yod, pas "Jod". N'importe quel hébraïsant vous confirme, c'est le son Yod, pas jod.
La seconde lettre est : ה, He, sans accent, le son Heu si vous préférez, mais surtout pas Hé.
La troisième lettre est : ו, Wav ou Waw. On se demande encore si d'origine il est prononcé Ouave ou Vave. Personne ne sait plus.
La quatrième lettre est encore la seconde : ה, He.

Alors, qu'est-ce que vient faire en LATIN, Jehovah, sans accent, car le créateur de cette phonétique latine était un catalan dominicain vivant au XIII siècle. Et je vous rappelle qu'en latin, J n'existe pas, ni aucun accent. C'est la lettre i. obligatoirement. Voici l'erreur.

יהוה, c'est: Yod, He, Wav, He.
Il nous reste l’alléluia. ia est la début du tétragramme, car les juifs ne prononçaient que les deux premières lettres par l'interdit du nom complet. C'est donc Ya, car il faut transcrire en latin par Y officiellement.
Après, He, ton neutre, donc silencieux.
Wav: Soit s'est Ouave, soit c'est Vav.
He, quatrième lettre, donc He silencieux encore.

On a donc:
YaHWeH en romanisation officielle de l’hébreu, la seule possible.

Pour la prononciation, c'est soit YaHWeH, prononcer YaouHé, ou Yavé.

[medico]

Depuis quand le tétragramme veux dire ( je suis) ?

[medico]

cette évangile de Luc en latin et en hébreux contient le tétragramme.

[medico]

Luc 4:18 dans la traduction latin-hébreux de Ioannes Baptista Iona du XVIIeme siècle.

[medico]

John Luzzi, Le Nouveau Testament 1935 la note de Matthieu 1:21

[Marmhonie]

Depuis quand le tétragramme veux dire ( je suis) ?

Depuis que Dieu dans sa théophanie, le manifesta à Moise, Exode, chapitre III, versets 13 & 14
אֶֽהְיֶ֖ה אֲשֶׁ֣ר אֶֽהְיֶ֑ה
TMN : "13 Mais Moïse dit au [vrai] Dieu : “ Supposons que je sois venu maintenant vers les fils d’Israël et que je leur aie dit : ‘ Le Dieu de vos ancêtres m’a envoyé vers vous ’, et qu’ils disent vraiment : ‘ Quel est son nom ? ’ Que leur dirai-je ? ” 14 Alors Dieu dit à Moïse : “ JE SERAI CE QUE JE SERAI. ” Et il ajouta : “ Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : ‘ JE SERAI m’a envoyé vers vous. ’ ” "
Le problème est que l’hébreu אֶֽהְיֶ֖ה אֲשֶׁ֣ר אֶֽהְיֶ֑ה est au présent, ce n'est pas au futur, et donc la traduction anonyme de TMN est erronée. Pourquoi une telle erreur ? Ce n'est pas mon problème.
Bible Louis Segong 1901, édition Gédeon gratuite reliée : "13. Moïse dit à Dieu: J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai: Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je? 14. Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle "je suis" m'a envoyé vers vous."
Bible de Jérusalem : "3. Moïse dit à Dieu : « Voici, je vais trouver les Israélites et je leur dis : «Le Dieu de vos pères m'a envoyé vers vous. » Mais s'ils me disent : «Quel est son nom ?», que leur dirai-je ? » 14. Dieu dit à Moïse : « Je suis celui qui est. » Et il dit : « Voici ce que tu diras aux Israélites : «Je suis» m'a envoyé vers vous. »"
Bible Darby : "13. Et Moïse dit à Dieu: Voici, quand je viendrai vers les fils d'Israël, et que je leur dirai: Le Dieu de vos pères m'a envoyé vers vous, et qu'ils me diront: Quel est son nom? que leur dirai-je ? 14. Et Dieu dit à Moïse: JE SUIS CELUI QUI SUIS. Et il dit: Tu diras ainsi aux fils d'Israël: JE SUIS m'a envoyé vers vous."
Dieu s'appelle "Je suis" dans la Bible, qu'elle soit juive (39 rouleaux), protestante (66 livres) ou catholique (73 livres).

[medico]

(Je suis) et une lecture orienté.( « “Je serai” m’a envoyé vers vous. ») et bien plus juste.ou encore
« JE SUIS CELUI QUI EST » (par opposition aux autres dieux, qui « ne sont pas » ; comparer Esa 43:10)
“ JE SERAI CE QUE JE SERAI ”. Héb. : ה ר ה (ʼÈhyèh ʼAshèr ʼÈhyèh). C’est ainsi que Dieu se désigne lui-même ; Leeser (angl.) : “ JE SERAI CE QUE JE SERAI ”. Rotherham (angl.) : “ Je deviendrai ce qu’il me plaît [de devenir] ”. Gr. : Égô éïmi ho ôn, “ Je suis L’Étant ”, ou : “ Je suis L’Existant ” ; lat. : ego sum qui sum, “ Je suis Qui je suis ”. ʼÈhyèh vient du vb. héb. hayah, “ devenir, être ”. Ici, ʼÈhyèh est à l’imparfait héb., à la première personne du sing., et signifie donc “ Je deviendrai ” ; ou : “ Je serai ”. Il n’est pas question ici du fait que Dieu existe par lui-même, mais de ce qu’il se propose de devenir pour d’autres.

[philippe83]

Marmhonie bonjour.
Si tu as la Bible de Chouraqui tu noteras l'expression "je serai" en Exode 3:14.
Si tu as la Nouvelle Bible Segond 2002(NBS),vendue dans de nombreuses maisons d'édition bibliques (maison de la Bible, CLC etc...) tu remarqueras aussi dans ce passage la traduction non "Je suis" mais "je serai".
Si tu possèdes la version Semeur 2000 la note déclare: """"Ex 3.14 Voir v.12.je serai avec toi, Autres traductions:je suis qui je suis, Je suis: Je suis, celui que je serai, celui qui donne l'existence.Voir Apo 1.4,8.""""
Et la T.O.B déclare dans sa note:"""Je suis qui je suis" c'est à dire"je suis là avec vous,de la manière que vous verrez...""" et poursuivre la note...
Sache que la forme "èhyéh,Ehiè"est traduite partout ailleurs par "je serai" et jamais par "je suis"dans l'ensemble des traductions.
Voir les versets suivants Exode 3:12, Josué 1:5, 2 Samuel 7:13(14),jérémie24:7,32:38,Ezéchiel11:20,34:24,36:28 ect...
La Tmn donc ne fausse pas le texte en traduisant par :"je serai".
A+

[medico]

bible A Calmet.

[medico]

bible Fillion.

dans le nom de Jean il y a le nom de Dieu Jéhovah.