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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 06:09
par ronronladouceur
prisca a écrit : ↑15 mai22, 03:50
Soyez donc parfaits lorsque vous sortez et lorsque vous allez au restaurant, essayez de suivre les règles de bienséance !!!
Rendez vous parfaits dans la vie, comme votre Père Céleste est parfait, au moins ne péchez pas.
Pas besoin d'une couche supplémentaire quand les gens font naturellement ce qu'ils ont à faire. Pour éviter le surajouté artificiel, la question revient à se demander ''Comment être naturel?''...
La réponse est toute simple : ''Il s'agit de ne pas essayer''.
Jouer à dieu, c'est faire le jeu de satan...
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 06:33
par Pollux
BenFis a écrit : ↑15 mai22, 04:00
Le cas Adam permet de graver dans le marbre le fait qu'
un homme parfait dans un environnement parfait peut pécher contrer Dieu.
C'est vrai mais la perfection est relative.
Un animal peut se comporter de façon parfaite en suivant son instinct ou un robot en suivant son programme, mais Dieu a voulu plus que ça pour les humains puisqu'il nous à fait à son image. Il nous a donc doté d'un libre arbitre.
Le revers de la médaille c'est que l'obtention du libre arbitre conduit à la désobéissance.
D'où la nécessité de vivre sur Terre dans des conditions difficiles pour apprendre à maitriser cette faculté.
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 06:38
par Salam Salam
Pollux a écrit : ↑15 mai22, 06:33
C'est vrai mais la perfection est relative.
Un animal peut se comporter de façon parfaite en suivant son instinct ou un robot en suivant son programme, mais Dieu a voulu plus que ça pour les humains puisqu'il nous à fait à son image. Il nous a donc doté d'un libre arbitre.
Le revers de la médaille c'est que l'obtention du libre arbitre conduit à la désobéissance.
D'où la nécessité de vivre sur Terre dans des conditions difficiles pour apprendre à maitriser cette faculté.
Et oui cette vie hors du Paradis n’est pas un mal comme certains le pensent mais une nécessité
Prévu par Dieu
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 06:44
par d6p7
Si Adam n'avait pas péché, on aurait pas connu le Dieu de grâce en Jésus Christ.
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 06:56
par Saint Glinglin
Adam aurait fini par mourir d'ennui.
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 06:58
par Salam Salam
d6p7 a écrit : ↑15 mai22, 06:44
Si Adam n'avait pas péché, on aurait pas connu le Dieu de grâce en Jésus Christ.
Tout à fait
C’est plus ou moins ce que j’ai souligné quelques messages plus haut
Même si Jésus n’est pas Dieu pour moi dans le sens le Créateur de toutes choses mais Jésus est habité par l’Esprit cependant c’est un autre débat
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 07:05
par d6p7
Oui, je vous ai lu, vous pensez à la possibilité de l'obéissance qui est comme une vertu, et probablement aussi au Dieu qui pardonne, suite donc à l'offense, montrant ainsi son amour.
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 08:02
par prisca
d6p7 a écrit : ↑15 mai22, 06:44
Si Adam n'avait pas péché, on aurait pas connu le Dieu de grâce en Jésus Christ.
La Grâce c'est le pardon des péchés, comme un président qui gracie un meurtrier en prison et ce meurtrier retrouve sa liberté.
Par conséquent D.IEU gracie les pécheurs comme un président donne sa grâce présidentielle à la condition que le condamné gracié ne récidive pas sinon il n'y a pas une seconde grâce.
Jésus est venu pour plusieurs raisons et pour amener avec Lui à la fin des Temps les pécheurs qui reçoivent donc la Grâce qui, comme la Bible le dit, s'obtient par le moyen de la Foi et la Foi D.IEU la donne.
Les prêtres du catholicisme furent des pécheurs graciés qui ont reçu la Foi qui les a fait entrer en Sacerdoce et en tant que tels, prêtres, ils doivent se racheter des péchés, avec la Grâce du Salut que D.IEU leur a donnée.
Si bien évidemment dotés de la Grâce les prêtres pèchent c'est impardonnable.
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 08:07
par d6p7
prisca a écrit :à la condition que le condamné gracié ne récidive pas sinon il n'y a pas une seconde grâce.
Dieu pardonne plusieurs péchés.
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 08:12
par estra2
Hallucinant ce qu'un croyant peut finir par dire pour justifier l'injustifiable.
C'est un peu "heureusement que le marteau existe et qu'on peut s'écraser les doigts, ça permet d'apprécier lorsqu'on s'arrête" !
Car enfin, ce que vous dites ici c'est que c'est une bonne chose que l'humanité endure des drames, des souffrances etc. comme ça elle comprend mieux le don merveilleux fait par Dieu en Christ.
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 08:13
par prisca
d6p7 a écrit : ↑15 mai22, 08:07
Dieu pardonne plusieurs péchés.
Tous les péchés.
Jugement dernier.
Les pécheurs et les saints décèdent et ressuscitent.
Ils sont emmenés au Ciel.
Les saints restent au Ciel les pécheurs non.
Au lieu de mourir de la seconde mort les pécheurs D.IEU les gracie.
Ils réchappent à la seconde mort et à la place D.IEU les fait revivre sur une terre qui ressemble à la nôtre.
Sur cette terre ces pécheurs reçoivent la foi qui est un don de D.IEU et ils sont poussés à être prêtres.
En étant prêtres ils ont la foi, il ne leur manque que les oeuvres.
Il faut donc que tout le temps ils soient non pécheurs.
Ils vont encore au Jugement Dernier et cette fois ci ils sont saints.
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 08:15
par Pollux
prisca a écrit : ↑15 mai22, 08:02
Les prêtres du catholicisme furent des pécheurs graciés qui ont reçu la Foi qui les a fait entrer en Sacerdoce et en tant que tels, prêtres, ils doivent se racheter des péchés, avec la Grâce du Salut que D.IEU leur a donnée.
Encore une invention fantaisiste à la sauce prisca.
Les prêtres catholiques n'ont aucune raison d'être graciés plus que les autres.
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 15 mai22, 08:15
par d6p7
estra2 a écrit :ce que vous dites ici c'est que c'est une bonne chose que l'humanité endure des drames, des souffrances etc. comme ça elle comprend mieux le don merveilleux fait par Dieu en Christ.
Oui, faut-il encore connaître ce don merveilleux pour en apprécier sa juste valeur.
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 16 mai22, 22:38
par RT2
BenFis a écrit : ↑15 mai22, 04:00
Le cas Adam permet de graver dans le marbre le fait qu'
un homme parfait dans un environnement parfait peut pécher contrer Dieu.
C'est en quelque sorte un cas de figure qui fait jurisprudence.
Cela ne fait ni jurisprudence, ni inscription dans le marbre. L'ordre donné indiquait déjà la liberté de faire confiance ou non à Dieu.
Pas contre l'introduction du dernier Adam, Jésus Christ, lui par sa fidélité jusqu'à la mort, va bien graver quelque chose dans le marbre
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Posté : 16 mai22, 22:43
par d6p7
Mais vu qu'Adam et Eve ne savaient pas ce qu'ils faisaient ...