Religions du monde :: forum religion

J'ai trouvé ceci qui me parait plus honnête que ce que l'on trouve dans les écrits de la WT

hors sujet.
nous parlons sur 1914.
medico
ICI aussi il s'agit de 1914
Lettre du Collège central
Cher proclamateur du Royaume,
Imagine. Nous sommes au Béthel de Brooklyn, le vendredi 2 octobre 1914, à l’heure du petit-déjeuner. Comme tous les autres Béthélites, tu es assis à ta place, attendant l’arrivée de frère Russell. La porte s’ouvre, et frère Russell fait son entrée dans le réfectoire. Selon son habitude, il marque un temps d’arrêt, puis salue la famille du Béthel d’un chaleureux « Bonjour à tous ! ». Mais, ce matin-là, au lieu de s’installer tout de suite à sa place en bout de table, il frappe dans ses mains et fait cette annonce retentissante : « Les temps des Gentils ont pris fin ; leurs rois ont eu leur jour ! » La joie t’envahit. Voilà si longtemps que tu attends ce moment ! Et tu n’es pas le seul. À cette nouvelle exaltante, la salle éclate en longs applaudissements.

Ah le Béthel, quel monde merveilleux ! « Encore une nouvelle exaltante » ! « Imagine » ...

Au fait, ça voulait dire quoi dans la bouche de Russell : « Les temps des Gentils ont pris fin » ?
Facile. Car comme tous les autres Béthélites de l'époque, tu as bien ingéré toute la bonne nourriture spirituelle fournie par Russell dans son livre Le Temps Est Proche .
Tu sais donc que ça veut dire :
- Que les Temps de la fin (ou période de troubles) s'achèvent (car ils ont commencés en 1799)
- Que le Royaume de Dieu va être établi sur Terre (car il l'est déjà au Ciel depuis 1878)
- Que tu va aller rejoindre Jésus pour régner avec lui
- Que les gouvernements humains vont être exterminés
(Voir Que ton règne vienne pages 73 à 73 de l'édition française)

Alors là, évidemment, on comprend que « la joie t’envahit » !!!

Mais ne te réjouis pas trop vite, car en fait tout ça était une blague ! Ah c'est dur les lendemains de fête ! Ben oui, mais « Jésus avait permis cette période difficile uniquement parce que Jéhovah était alors assis « comme celui qui affine et purifie l’argent » (Mal. 3:3). Jéhovah et son Fils étaient tous deux convaincus que les chrétiens fidèles sortiraient du feu de l’épreuve affinés et purifiés » (chapitre 2 paragraphe 35) Malins !!!

Évidemment, maman watchtower s'abstient bien de rappeler tous les détails de cette bonne blague dans son nouveau livre. Tout ça est tombé aux oubliettes pour mieux réécrire l'histoire et faire passer des âneries monumentales pour un test de fidélité de la part de Dieu lui-même ! (Mais fidélité à qui au fait ?)

Du coup, maman watchtower peut se permettre de refaire une bonne blague aujourd'hui (chapitre 2 paragraphe 29) : « Bien avant 1914, les Étudiants de la Bible avaient annoncé qu’une période de troubles débuterait en cette année marquée. Ils étaient loin d’imaginer à quel point cette prédiction se révélerait exacte. »
Pas sûr que les Étudiants de la Bible aurait compris l'humour de maman watchtower aujourd'hui, parce que Russell leur disait que 1914 n'était pas le début, mais la fin de la période de troubles. Il l'écrivait même très clairement dans La Tour de Garde du 15 juillet 1894 :
« En considérant les troubles ouvriers récents et les menaces d’anarchie, nos lecteurs écrivent pour savoir s’il n’y a peut-être pas une erreur quant à la date de 1914. Ils disent qu’ils ne voient pas comment les conditions présentes peuvent durer aussi longtemps étant donné les tensions. Nous ne voyons pas de raison de changer les chiffres – et nous ne pourrions pas les changer même si nous le voulions. Rappelez-vous que 1914 n’est pas la date du début, mais la date de fin du temps de trouble. »
Ah c'est rigolo, on transforme un point final en un point de départ, et c'est reparti comme en 14 ! Hop hop j't'embrouille et du coup toi aussi tu es « loin d’imaginer à quel point cette prédiction se révélerait exacte. » !!!
Maman watchtower, elle est trop super !

Tiens au passage, c'était comment avant 1914 ? Super peinard, non ?
C'est bien ce qu'on lit dans les écrits de maman watchtower d'aujourd'hui, comme dans La Tour de Garde du 15 janvier 2013 :
« Durant des décennies, les Étudiants de la Bible ont fait savoir que 1914 serait une année importante. À l’époque, beaucoup de gens étaient optimistes, comme un écrivain l’a observé : « Le monde de 1914 était plein d’espoir et de promesses. » Mais ça serait pas encore une blague ? Ben oui, d'après La Tour de Garde du 15 juillet 1894, les gens ne voyaient pas « comment les conditions présentes peuvent durer aussi longtemps étant donné les tensions ». D'ailleurs Russell décrivait cette époque ainsi dans son livre Le Temps Est Proche (page 99) : « Les gouvernants et les grands de la terre sont comme rendant l'âme de frayeur dans l'attente des choses qui arrivent sur la terre, car les pouvoirs actuels sont fortement ébranlés ».
On a connu plus paisible, non ? Normal, à cette époque c'était la fin des Temps de la fin ! Ah ben non, c'est aujourd'hui en fait ...

Rhaaa je ne sais plus moi, à force de rigoler j'ai perdu la mémoire et je n'y comprend plus rien !

http://tjquestions.niceboard.com/t3000- ... -en-action

luxus je ne suis pas du tout d'accord avec ta philosophie, je préfère la prière que jésus adressa a Jéhovah en faveur de ses disciples, "Père , je te demande nous pas de les retirer du monde, mais de veiller sur eux a cause du méchant,...Sanctifie les au moyen de la vérité car ta parole est vérité...
Ce n'est pas se monde la qui te fera rester sur la route étroite et te sanctifiera dans la vérité...
Il y a des humains qui n'hésiteront pas a parler avec satan pour comprendre son mode de fonctionnement. soit dis en passant, on a peur de rien,de qui?. Tu fais rire
.Jésus avait til peur de pharisiens ou meme de satan?
Sinon liberté, jésus a reçu le pouvoir royal quand? Des qu'il est monté au ciel? en 33 ? en 70?Pour toi tout sauf en 1914

mikele a écrit :Il y a des humains qui n'hésiteront pas a parler avec satan pour comprendre son mode de fonctionnement. soit dis en passant, on a peur de rien,de qui?. Tu fais rire

Ben rigoles pas tant que ça parce que c'est ce que je fais depuis des années* et je suis toujours stupéfié par son mode de fonctionnement. Quand le CC dit que Satan nous connait bien, qu'il a eu des milliers d'années pour ça, je ne peux que le confirmer.

Sans vouloir l'encenser mais juste le laisser à sa place, le Mal Absolu, il a vraiment du talent. Il est vraiment très doué et méticuleux dans ce qu'il fait, une maîtrise des mots, c'est impressionnant. Pour tout te dire, c'est à la fois fascinant et terrifiant. D'une subtilité et d'une finesse inégalable.

Terrifiant parce qu'ici, personne ne se rend compte qu'avec un mot, dans une phrase, biblique ou pas, il est capable de détruire un élément de la foi de n'importe qui. Et là, c'est le jeu des dominos. T'en fais tomber un et je te laisses imaginer la suite. Rien que de venir ici déjà, alors que Dieu, par le moyen de son esclave, nous encourage d'éviter de le faire, c'est déjà tomber dans un piège tout à fait anodin - le premier domino - qui consiste à croire que ce principe du CC ne s'appliquera pas à nous parce que nous sommes des grands garçons, que nous sommes fort spirituellement ou peu importe la raison mais déjà là, on a tout faux, on se place au-dessus du CC et de Dieu par la même occasion en prétendant savoir mieux que Lui ce que nous sommes

Il a été démontré par le biais de la science, que notre psyché n'est pas hermétique, un rien l'influence alors penser un seul instant sortir indemne de ce forum, c'est commencer à nourrir un orgueil mal placé. Et Satan le sait ça, d'ailleurs, il a pas attendu sur nous pour savoir que nous étions de vraies éponges convaincues que nous ne le sommes pas. Et de se dire 'Ah ben voilà une chose qu'elle est bien pour les faire tomber tous un par un!'. Le pire, c'est que ça marche.

Sans parler du doute qu'on entretient sans arrêt en lisant des arguments paraissant toujours plus logiques et sensées chaque jour et issus d'apostats des deux côtés de la barrière. Nous avons ici des TJ qui se perdent en d'interminables conjectures autour de -607 alors qu'il serait sans doute préférable pour eux qu'ils s'occupent de leur véritables besoins spirituels pour leur propre vie de tous les jours. Et de l'autre, ben... on sait pourquoi ils sont là ces gens-là, et c'est pas pour trouver des réponses. Comment peux-tu donc penser être édifier ici? ou sur un autre forum? au milieu d'apostats qui plus est? T'es sérieux? C'est bien dommage si tu le penses vraiment mais après tout, c'est ta décision, ton choix, tes doutes, ta relation personnelle avec Dieu.

Si je me permets de t'écrire ça, c'est justement parce que c'est ce dont je viens de me rendre compte, la perversité du phénomène. Je ne suis pas hermétique, Dieu n'approuve pas cette pratique de venir gambader dans ce genre de forum non plus alors il est sûr qu'Il ne me viendra pas en aide si je me met en péril spirituel inutilement (Mt 4:7) entre deux réunions hebdomadaires et mon étude individuelle de sa Parole. Fort de ce constat, je préfère prendre mes affaires et abandonner ce forum à son triste sort. A la base, mon vœu personnel est de renouer des relations étroites avec Dieu et son Peuple. En restant ici - ou ailleurs - je n'atteindrais jamais cet objectif, au fond de moi-même je le sais, persister en me leurrant ou en présumant sur mes propres capacités, c'est une perte de temps et j'ai déjà perdu 20 ans.

Et du temps, on n'en a plus vraiment.

Cordialement et bonne continuation.

EDIT: * La Bible dit que rien de parfait ne sort de l'imperfection et donc, je me suis toujours demandé 'Comment l'imperfection a pu surgir de la perfection? Comment Satan est... devenu Satan dans un Univers 100% parfait?' Et de partir en quête de ce savoir qui, au fond, ne m'appartient pas du tout mais j'ai estimé que j'avais le droit de le savoir parce que j'aime tout savoir, tout comprendre, c'est mon obsession d'une perfection inaccessible dans ce système de choses. A partir d'une question somme toute légitime en apparence, je me suis élevé à une place qui ne m'appartient pas. Je ne suis qu'un homme, imparfait qui plus est, et un homme qui, au lieu de se simplifier la vie avec des affaires d'hommes, est parti se mêler des affaires entre Jéhovah et le diable avant le Jardin d'Eden, jusqu'à me demander 'tiens ben, quel nom portait Satan quand il était encore chérubin?' Il suffit vraiment d'un rien pour se casser la binette et s'éloigner du Créateur alors venir sur un forum, quelque part, c'est volontairement tendre le bâton pour se faire battre

le sujet et sur 1914.Point.
vos remarque personnelles faites les en mp
merci d'avance.
medico

Kerridween a écrit :Ben rigoles pas tant que ça parce que c'est ce que je fais depuis des années* et je suis toujours stupéfié par son mode de fonctionnement. Quand le CC dit que Satan nous connait bien, qu'il a eu des milliers d'années pour ça, je ne peux que le confirmer.

Sans vouloir l'encenser mais juste le laisser à sa place, le Mal Absolu, il a vraiment du talent. Il est vraiment très doué et méticuleux dans ce qu'il fait, une maîtrise des mots, c'est impressionnant. Pour tout te dire, c'est à la fois fascinant et terrifiant. D'une subtilité et d'une finesse inégalable.

Terrifiant parce qu'ici, personne ne se rend compte qu'avec un mot, dans une phrase, biblique ou pas, il est capable de détruire un élément de la foi de n'importe qui. Et là, c'est le jeu des dominos. T'en fais tomber un et je te laisses imaginer la suite. Rien que de venir ici déjà, alors que Dieu, par le moyen de son esclave, nous encourage d'éviter de le faire, c'est déjà tomber dans un piège tout à fait anodin - le premier domino - qui consiste à croire que ce principe du CC ne s'appliquera pas à nous parce que nous sommes des grands garçons, que nous sommes fort spirituellement ou peu importe la raison mais déjà là, on a tout faux, on se place au-dessus du CC et de Dieu par la même occasion en prétendant savoir mieux que Lui ce que nous sommes

Il a été démontré par le biais de la science, que notre psyché n'est pas hermétique, un rien l'influence alors penser un seul instant sortir indemne de ce forum, c'est commencer à nourrir un orgueil mal placé. Et Satan le sait ça, d'ailleurs, il a pas attendu sur nous pour savoir que nous étions de vraies éponges convaincues que nous ne le sommes pas. Et de se dire 'Ah ben voilà une chose qu'elle est bien pour les faire tomber tous un par un!'. Le pire, c'est que ça marche.

Sans parler du doute qu'on entretient sans arrêt en lisant des arguments paraissant toujours plus logiques et sensées chaque jour et issus d'apostats des deux côtés de la barrière. Nous avons ici des TJ qui se perdent en d'interminables conjectures autour de -607 alors qu'il serait sans doute préférable pour eux qu'ils s'occupent de leur véritables besoins spirituels pour leur propre vie de tous les jours. Et de l'autre, ben... on sait pourquoi ils sont là ces gens-là, et c'est pas pour trouver des réponses. Comment peux-tu donc penser être édifier ici? ou sur un autre forum? au milieu d'apostats qui plus est? T'es sérieux? C'est bien dommage si tu le penses vraiment mais après tout, c'est ta décision, ton choix, tes doutes, ta relation personnelle avec Dieu.

Si je me permets de t'écrire ça, c'est justement parce que c'est ce dont je viens de me rendre compte, la perversité du phénomène. Je ne suis pas hermétique, Dieu n'approuve pas cette pratique de venir gambader dans ce genre de forum non plus alors il est sûr qu'Il ne me viendra pas en aide si je me met en péril spirituel inutilement (Mt 4:7) entre deux réunions hebdomadaires et mon étude individuelle de sa Parole. Fort de ce constat, je préfère prendre mes affaires et abandonner ce forum à son triste sort. A la base, mon vœu personnel est de renouer des relations étroites avec Dieu et son Peuple. En restant ici - ou ailleurs - je n'atteindrais jamais cet objectif, au fond de moi-même je le sais, persister en me leurrant ou en présumant sur mes propres capacités, c'est une perte de temps et j'ai déjà perdu 20 ans.

Et du temps, on n'en a plus vraiment.

Cordialement et bonne continuation.

EDIT: * La Bible dit que rien de parfait ne sort de l'imperfection et donc, je me suis toujours demandé 'Comment l'imperfection a pu surgir de la perfection? Comment Satan est... devenu Satan dans un Univers 100% parfait?' Et de partir en quête de ce savoir qui, au fond, ne m'appartient pas du tout mais j'ai estimé que j'avais le droit de le savoir parce que j'aime tout savoir, tout comprendre, c'est mon obsession d'une perfection inaccessible dans ce système de choses. A partir d'une question somme toute légitime en apparence, je me suis élevé à une place qui ne m'appartient pas. Je ne suis qu'un homme, imparfait qui plus est, et un homme qui, au lieu de se simplifier la vie avec des affaires d'hommes, est parti se mêler des affaires entre Jéhovah et le diable avant le Jardin d'Eden, jusqu'à me demander 'tiens ben, quel nom portait Satan quand il était encore chérubin?' Il suffit vraiment d'un rien pour se casser la binette et s'éloigner du Créateur alors venir sur un forum, quelque part, c'est volontairement tendre le bâton pour se faire battre

AMEN Kerridween......AMEN !!!!

Ce sont là les paroles les plus sensées sur ce forum et conforme à la pensé de Jéhovah Dieu.....je le pense vraiment !

Puisse-tu retrouver la paix qui viens de notre Père céleste....comme, dans ses miséricordes, je l'ai retrouvé y a 2 ans.

"Cependant, le solide fondement de Dieu tient debout, portant ce sceau : “ Jéhovah connaît ceux qui lui appartiennent ”" (2 Timothée 2:19)


Que Jéhovah bénisse tes efforts pour te rapprocher de lui (Jacques 4:8)

Au plaisir de te connaitre dans le monde nouveau Kerridween

kerridween quand je disais sa me faire rire, je parlais de la remarque de luxus qui me disait" De quoi avez vous peur, mais bon; J'ai jamais parler d'être édifié ici, jamais. Mais bon
sinon , tranquille, j'ai pas l'intention de rester sur les forum longtemps quand tu vois comment tourne certaines personnes. C'est un piège a satan ,un attrape tj..tout comme l'ensemble des sujets concernant les tj sur internet,. Il y en a qui pensent que les apostats et les opposants les ont ouvert les yeux..
Imagine qu'on plonge dans l'eau pour essayer de sauver et qqun, malheureusement cette personne t'entraine au fond avec lui car en fait c'été une tentative de suicide...c'est bête.
Sinon je souhaite que Jéhovah te guide, te redonne son esprit saint pour te prendre la bonne décision, une décision pleine de sagesse...

mikele a écrit : Sinon je souhaite que Jéhovah te guide, te redonne son esprit saint pour te prendre la bonne décision, une décision pleine de sagesse...

Pourquoi te " redonne " ?

mikele a écrit : Mais bon
sinon , tranquille, j'ai pas l'intention de rester sur les forum longtemps quand tu vois comment tourne certaines personnes. C'est un piège a satan ,un attrape tj.

Au moins un TJ qui a de la sagesse.

Mormon a écrit : Au moins un TJ qui a de la sagesse.

Il va bientôt devenir mormon

Medico moi je suis censuré mais pas Mikele, Kerridwen ? Continue comme ça tu es un bon modérateur.

mikele a écrit : Mais bon
sinon , tranquille, j'ai pas l'intention de rester sur les forum longtemps quand tu vois comment tourne certaines personnes. C'est un piège a satan ,un attrape tj.

Mormon a écrit :Au moins un TJ qui a de la sagesse.

Exact, pour l'instant, d'après ce que j'ai pu lire de lui, c'est un double apostat de la WT qu'il défend pourtant bec et ongles

*** km 9/07 p. 3 Réponses à vos questions ***
Réponses à vos questions

▪ “ L’esclave fidèle et avisé ” approuve-t-il les réunions de groupes indépendants de Témoins ayant pour but de se livrer à des recherches et à des débats bibliques ? — Mat. 24:45, 47.
La réponse est non. (c'est clair et net) Et pourtant, en divers endroits du globe, quelques membres de l’organisation de Jéhovah ont formé des groupes pour effectuer, de leur côté, des recherches sur des sujets bibliques. Certains ont ainsi entrepris d’étudier l’hébreu et le grec bibliques pour analyser l’exactitude de la Traduction du monde nouveau. D’autres examinent en profondeur des sujets scientifiques qui ont un rapport avec la Bible. Ils ont créé des sites Web et, au moyen de la messagerie instantanée, ils échangent leurs opinions et en débattent. Ils ont aussi tenu des conférences et rédigé des ouvrages afin de présenter le fruit de leurs recherches et de compléter la connaissance dispensée à nos réunions chrétiennes et dans nos publications.
Dans le monde entier, le peuple de Jéhovah reçoit une instruction spirituelle et des encouragements en abondance lors des réunions de la congrégation, des assemblées, ainsi que dans les publications de l’organisation de Jéhovah. Par son esprit saint et sa Parole de vérité, Jéhovah fournit ce qu’il faut, afin que tous les membres de son peuple soient “ bien unis dans la même pensée et dans la même opinion ” et demeurent “ stables dans la foi ”. (1 Cor. 1:10 ; Col. 2:6, 7.) Sans nul doute, nous sommes reconnaissants pour les dispositions spirituelles que Jéhovah prend en ces derniers jours. Ainsi donc, “ l’esclave fidèle et avisé ” ne peut approuver les publications, les réunions ou les sites Web dont il n’assure pas la supervision. — Mat. 24:45-47.
Ceux qui veulent mettre leurs capacités de réflexion au service de la bonne nouvelle sont dignes d’éloges. Néanmoins, aucune entreprise personnelle ne devrait éclipser ce que Jésus accomplit actuellement par le moyen de sa congrégation sur terre. Au Ier siècle, l’apôtre Paul a recommandé de ne pas se lancer dans des analyses épuisantes qui réclament beaucoup de temps, telles que “ des généalogies qui ne mènent à rien, mais qui donnent lieu à des questions pour les recherches plutôt qu’à ceci : que quelque chose soit dispensé par Dieu en ce qui concerne la foi ”. (1 Tim. 1:3-7.) Tous les chrétiens devraient s’efforcer d’“ évite[r] les discussions sottes, les généalogies, la querelle, les disputes au sujet de la Loi, car elles sont inutiles et futiles ”. — Tite 3:9.
À ceux qui désirent pousser plus loin leur étude de la Bible et leurs recherches, nous conseillons d’analyser en profondeur Étude perspicace des Écritures, “ Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile ” ainsi que d’autres publications, comme celles qui examinent les prophéties contenues dans les livres de Daniel, d’Isaïe et de la Révélation. Ces ouvrages fournissent de nombreux sujets d’étude et de méditation grâce auxquels nous pouvons être “ remplis de la connaissance exacte de [la] volonté [de Dieu] en toute sagesse et compréhension spirituelle, afin de marcher d’une manière digne de Jéhovah pour lui plaire entièrement, tandis que [n]ous continu[ons] à porter du fruit en toute œuvre bonne et à croître dans la connaissance exacte de Dieu ”. — Col. 1:9, 10.

papy a écrit : Il va bientôt devenir mormon

Non, mais si j'étais TJ je ne viendrais pas me "suicider" sur ce forum. C'est tout.

Mormon a écrit : Non, mais si j'étais TJ je ne viendrais pas me "suicider" sur ce forum. C'est tout.

Évidement si pointer les errements d'une organisation religieuse doit être considéré comme " un suicide "
S'il venait frapper à la porte de l'église mormone ,tu le renverrais de Salt lake city à Brooklyn ?

papy a écrit : Évidement si pointer les errements d'une organisation religieuse doit être considéré comme " un suicide "

La religion TJ est trop attaquée sur ce forum. Ca représente bien trois quart de l'activité du forum. Il est devenu infréquentable pour un TJ voulant garder coûte que coûte sa foi.

Mormon a écrit : La religion TJ est trop attaquée sur ce forum. Ca représente bien trois quart de l'activité du forum. Il est devenu infréquentable pour un TJ voulant garder coûte que coûte sa foi.

Sa foi en Dieu et à son fils Jésus Christ ou la foi au CC ?