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Si un TdJ accepte une transfusion de globules rouges parce que sa conscience le lui permet , qui pourrait le lui reprocher ?

Mais ton cas de figure et faussé car la ce n'est plus un cas de conscience mais d'obéissance â une loi.
Tu as l'esprit bien mesquin et je pése mes mots.

medico a écrit :Mais ton cas de figure et faussé car la ce n'est plus un cas de conscience mais d'obéissance â une loi.
Tu as l'esprit bien mesquin et je pése mes mots.

Quelle loi , celle de la Bible ou celle du CC ?

medico a écrit :Mais ton cas de figure et faussé car la ce n'est plus un cas de conscience mais d'obéissance â une loi.
Tu as l'esprit bien mesquin et je pése mes mots.

Il faudrait créer un sujet: vrais TJ et faux TJ, vrais amis de la vérité et faux amis de la vérité !

résident temporaire a écrit :
Ah bon, c'est ce que dirait cet article du RV 2004, tu as une drôle de lecture de cet article.

agecanonix a écrit : Vent n'a absolument rien compris !! Et c'est dramatique car il fait du mal aux frères qui nous lisent..

Mais je ne fais que lire ce que les articles du CC disent sur les fractions de sang et les transfusions de sang.

C'est simple, ou bien le CC reconnait les fractions de sang comme provenant du sang et par conséquent le commandement des apôtres de s'abstenir du sang s'applique au fractions de sang et transfusion, ou bien le CC ne reconnait pas les fractions de sang comme provenant du sang et le commandement de s'abstenir du sang ne s'applique pas aux fractions de sang ni aux transfusions ? en effet, si c'est la conscience qui décide d'accepter les fractions de sang ou non, elle peut aussi décider d'accepter les transfusions de sang ou non, autrement on a bien deux poids deux mesures.

Prenons l'exemple de l'interdiction de commettre l'adultère, si nous effleurons volontairement avec notre main les organes sexuels d'une personne de l'autre sexe, est-ce que nous dirons que nous n'avons pas commis d'adultère et que nous estimons pouvoir accepter cette pratique sans que Dieu nous condamne parce que notre conscience nous le permet ?

agecanonix a écrit : Je leur dis donc de se reporter à ce que dit le CC et/ou de se rapprocher de leurs anciens pour éviter de se laisser abuser..

Le CC dit que c'est à la conscience de chacun et les anciens de la congrégation ne se prononcent pas et ne le peuvent pas puisque le CC dit que c'est à la conscience de chacun, et c'est ce que m'ont dit les anciens, de consulter les articles des tour de garde que le document "pas de sang" mentionne. En conséquence c'est notre conscience qui décide à la place de Dieu si on doit accepter les transfusions de sang que ce soit en fraction ou sous d'autre forme.

agecanonix a écrit : Le sujet est trop important pour que des forumeurs, derrière leurs pseudos qui ne prouvent rien (moi inclus), puissent apporter le doute sur un tel sujet..

Ah mais il n'y a pas de doute, si vous trouvez que je n'ai pas une bonne lecture des articles du CC sur la question du sang et/ou de ses fractions, et que la question du sang est laissé à la conscience de chacun, ça signifie que chacun peut accepter autant de transfusion de sang et/ou de ses fractions que sa conscience le lui permet, c'est tout.

Notre ami n'est pas ancien puisqu'il doit aller leur demander ce qu'ils pensent..
Par contre, il ne comprend rien au sujet puisqu'en toute lettre le CC a indiqué qu'il s'agissait d'une question de conscience.

Alors, à nos frères et soeurs qui seraient troublés par ce que dit Vent, rassurez vous, il n'a pas autorité pour décider pour vous et à la place du CC.
Si donc, en conscience vous avez accepté des fractions de sang, vous n'avez rien à vous reprocher.
Si en conscience, vous refusez les fractions de sang, là aussi, vous êtes purs aux yeux de Dieu.

N'écoutez pas ceux qui, sur le net, comme ici, se prétendent oints et veulent diriger votre vie alors même qu'ils ne sont ni anciens ni AM dans leurs congrégations, peut-être même plus TJ, allez savoir puisqu'ils sont anonymes ici..

Son discours sur l'adultère est affligeant et son rapport avec le sujet est à pleurer...

Méfiez vous des apostats..

En résumé :
1) Paul demande aux chrétiens d'origine gentils de s'abstenir de manger du sang.
2) Au 20ème siècle apparait une utilisation du sang inconnue jusqu'alors ( la transfusion ), le CC décide que c'est bibliquement interdit .
3) La technique se perfectionne et on isole les différents composants du sang , le CC décide que c'est interdit de les utiliser.
4) D'autre sous produits apparaissent qu'on appelle composants " mineurs " , le CC décide que ceux là sont laissés à la conscience de chacun .

Qu'est-ce qui autorise le CC à décider que c'est à partir du point n°4 que la conscience doit intervenir ?
Quels versets bibliques viennent justifier cette décision ?

«La possibilité d'avoir des discussions sur les questions médicales et paramédicales entre les médecins partout dans le monde est très excitant», dit neurochirurgien israélienne.
Comme Facebook pour les médecins, mais en mieux.

G-Med , premier et unique réseau social professionnel mondial mondial exclusivement pour les médecins, permet aux médecins de consulter n'importe où avec des collègues, de gérer des projets de recherche multinationaux et offrent des services virtuels aux patients.

Lancé en Israël l'année dernière, le G-Med s'est avérée si populaire que son fondateur, Hagar Mordoch, a pris mondiale à la fin de 2013, aujourd'hui ce réseau social unique a environ 20.000 utilisateurs de plus de 50 pays différents.

Ce genre de diversité était juste ce que le docteur Sagi Harnof nécessaire quand il a récemment commencé à planifier la chirurgie du cerveau d'un patient qui est Témoin de Jéhovah. Cette religion interdit les transfusions sanguines. Harnof, chef adjoint du service de neurochirurgie au Centre médical Sheba en Israël, rencontre rarement les Témoins de Jéhovah et donc il a présenté le cas par G-Med.

«J'ai eu des commentaires de collègues en Amérique du Nord et du Sud et en Europe», explique Harnof, qui est l'un des deux conseillers médicaux du site. Le guide en ligne a aidé à élaborer des stratégies de la meilleure procédure chirurgicale pour les croyances en matière de santé et religieuses du patient.

«Pour moi, la possibilité d'avoir des discussions sur les questions médicales et paramédicales entre les médecins partout dans le monde est très excitant. Il n'y a pas de frontières pour la médecine, et il est naturel de parler entre professionnels et échanger des idées, "Harnof ISRAEL21c dit. "Ce n'est que le début, mais je pense que c'est une plate-forme très agréable de communiquer entre les médecins."

Les consultations et la recherche

Membres du G-Med sont classés par spécialité médicale, le rendant simple pour trouver un expert dans un domaine particulier. Mordoch souligne que les spécialistes ont souvent besoin d'une consultation dans une spécialité différente, par exemple un obstétricien ayant besoin de conseils sur le traitement d'une patiente enceinte qui a une maladie infectieuse.

"Dans toute consultation, vous pouvez voir chaque cas médical est résolu de la contribution de nombreux médecins de beaucoup de différentes spécialités et les pays", elle ISRAEL21c dit.
utilisateurs peuvent rejoindre et créer des groupes de médecins et groupes d'experts autour d'intérêts communs, des idées, activités ou des événements. Ils peuvent faire des commentaires sur les messages et les publications des pairs, et afficher des offres d'emploi, textes, images, vidéos et fichiers sous leurs vrais noms ou anonymement. Ils peuvent participer à des enquêtes professionnelles, groupes de discussion et des cours d'apprentissage à distance.

En raison de son caractère international, la langue commune du site est l'anglais, bien que les médecins peuvent écrire des requêtes dans leur langue maternelle.

"Il est juste de réseautage social pour les médecins des États-Unis et quelques autres pays comme l'Allemagne, le tout dans la langue locale, mais jusqu'à ce que le G-Med n'y avait pas de réseau fermé international», dit Mordoch.

Une caractéristique très utilisé gère des projets de recherche qui s'étendent sur plus d'un pays.

«Je courais plusieurs essais cliniques à l'échelle internationale, et tous les médecins participants sont dans un groupe unique sur le G-Med où nous pouvons partager des informations sur les patients et les protocoles et résoudre les problèmes», dit Harnof.

Cette fonction de sécurité est conforme à la réglementation américaine HIPAA pour l'intimité du patient, et peut également être utilisé pour promouvoir la recherche et la publication des demandes de recrutement de participants à l'essai.

Les cliniques privées à venir prochaine

Mordoch révèle que le G-Med de Tel-Aviv va bientôt offrir la possibilité de cliniques privées en ligne, donnant un médecin, ou un groupe de médecins, l'exposition à des patients à travers le monde par l'intermédiaire de composants texte, audio et vidéo.

"Beaucoup d'utilisateurs sont intéressés», explique Mordoch. «Des centaines de médecins veulent commencer leurs cliniques maintenant. Cela donnera patients partout la capacité de parler aux meilleurs médecins dans le monde sans quitter leur domicile ".

Mordoch s'attend à ce que sera populaire, surtout dans les zones où il est difficile d'obtenir des services de soins de santé. À un certain moment, elle veut aussi lancer un programme de consultation médicale pro-bono séparé pour les locales dans le besoin.

Son intention initiale était de construire un réseau social où les patients pourraient partager leurs opinions sur les médecins spécifiques, avec une fonction pour visualiser les médecins en fonction de leur classement professionnel, afin d'aider les utilisateurs à choisir les médecins de la manière la plus objective.

"C'était il ya quelques années, et nous avons commencé à construire quelque chose le long de ces lignes," dit Mordoch, dont le fond est dans la finance. "En travaillant avec les médecins, cependant, nous avons vu que ce dont ils avaient besoin, c'est de parler à l'autre, de consulter de manière sécurisée et de construire une communauté internationale. Nous avons donc décidé de commencer une telle communauté en Israël et voir ce qui se passe. Nous avons eu quelques milliers de médecins participants ici, et avons décidé de l'ouvrir à l'échelle mondiale. C'est incroyable de voir comment nous sommes en pleine croissance. "

G-Med a été lancé avec le private equity et continue d'être soutenue par des investisseurs privés comme un nouveau cycle de financement commence. Le personnel se compose actuellement de huit employés.

Cliquez ici pour plus d'informations.
http://www.israel21c.org/headlines/firs ... -250421773

agecanonix a écrit :Notre ami n'est pas ancien puisqu'il doit aller leur demander ce qu'ils pensent..

Je ne suis pas aller demander l'avis des anciens, d'ailleurs il n'en savent rien et n'ont aucun avis, ils font ce que le CC leur dit de faire c'est tout.

agecanonix a écrit :
Par contre, il ne comprend rien au sujet puisqu'en toute lettre le CC a indiqué qu'il s'agissait d'une question de conscience.

Je comprend que faute de ne savoir donner une réponse biblique sur la question des fractions de sang et surtout pour ne pas perdre des fidèles dans les rangs des témoins de Jéhovah, le collège centrale a trouvé une réponse passe partout pour satisfaire tout le monde mais ce n'est pas une réponse biblique.

agecanonix a écrit :
Alors, à nos frères et soeurs qui seraient troublés par ce que dit Vent, rassurez vous, il n'a pas autorité pour décider pour vous et à la place du CC.

Donc tu reconnais agecanonix que c'est bien le CC qui décide à la place des TJ ? ce n'est donc pas les TJ qui obéissent à un commandement de la bible ?

agecanonix a écrit :
Si donc, en conscience vous avez accepté des fractions de sang, vous n'avez rien à vous reprocher.
Si en conscience, vous refusez les fractions de sang, là aussi, vous êtes purs aux yeux de Dieu.

Oui bah on peut aussi en dire autant pour tout les commandements de Dieu que l'on ne souhaite pas observer, " c'est une question de conscience"

agecanonix a écrit :
N'écoutez pas ceux qui, sur le net, comme ici, se prétendent oints et veulent diriger votre vie alors même qu'ils ne sont ni anciens ni AM dans leurs congrégations, peut-être même plus TJ, allez savoir puisqu'ils sont anonymes ici..

Toi aussi tu es anonyme agecanonix.
Ensuite je n'oblige personne à rejeter les conseilles du CC, au contraire moi même j'applique les conseilles du CC exprimant ma conscience sur la question des fractions de sang avec le commandement biblique de s'abstenir du sang. Je ne cherche ni à me prétendre oint ni à diriger la vie des autres, je ne fais que ce que j'ai à faire en tant que témoin de Jéhovah proclamateur du royaume de Dieu, auquel je remet bien un rapport d'activité à la fin du moi

agecanonix a écrit :
Son discours sur l'adultère est affligeant et son rapport avec le sujet est à pleurer...

affligeant ou pas c'est la réalité, la bible ne donne pas non plus de consigne sur les attouchements sexuels, or les lois humaines condamnes ces actes sans avoir besoin de faire appel à la conscience, pourquoi faudrait-il faire appel à la conscience pour observer les commandements de Dieu sur la question des fractions de sang ?

agecanonix a écrit : Méfiez vous des apostats..

Mais c'est pas un argument de dire "méfiez vous des apôtats" pour défendre ton point de vu sur la conscience de s'abstenir ou non du sang, parce que les fractions de sang c'est bien du sang oui ou non ? y a pas besoin de faire appel à notre conscience pour obéir au commandements de Jéhovah, j'ai jamais vu ça...

stop ses dérives svp .

medico a écrit :stop ses dérives svp .

Médico en parlant de dérive , ton précédent " copié-collé " est un exemple remarquable de diversion .
Je te comprend , les questions pertinentes sont interdites et tu oses me coller l'étiquette de "mesquin " .
A te lire , on pourrait penser que les béréens étaient des " fous abjects ! " .

Je pense que le masque est tombé.
Inutile de commenter cette critique des anciens, du collège central, cette méconnaissance enfantine de la question de conscience.
Méfiez vous des contrefaçons !!

Faux papy mes messages ont trait â la transfusion .
Les dérives de la conscience ne viennent pas de moi.

medico a écrit :Faux papy mes messages ont trait â la transfusion .
Les dérives de la conscience ne viennent pas de moi.

Tes messages ont trait à l'aspect médical des transfusions et non au coté biblique .

Mais bien car il a cette aspect qui ne faut pas négliger.