Religions du monde :: forum religion

La philo et la psycho me sert essentiellement à comprendre les humains, pas la Bible

indian a écrit :Vous avez de bien bonnes interrogations mon cher ami j'm'interroge

Mais pouvez vous svp m'indiquer la raison pour laquelle nous devrions lire la Bible en 2015 avec des yeux de l'an 33, 1498 ou 1872?

Moi je lis la Bible de toutes les manières possibles cher ami. Mais, quand je m'interroge sur ce qu'elle dit et ne dit pas, je me dois de ne considérer que son texte et ne me référer qu'à lui. Qu'elle dise vrai sur les choses de la vie et de Dieu ou pas, qu'elle soit vraiment inspirée ou qu'elle ne l'est pas, ce sont des questions intéressantes mais qui nous éloignent du texte et du but qui est le mien ici. Je ne cherche donc pas par cette étude à confirmer la Bible par la philosophie ou l'expérience, ni de confirmer une idéologie quelle qu'elle soit par la Bible. C'est en ce sens que ma démarche est irréprochable par rapport au but que je me propose et qui est comme je l'ai dit de savoir ce qu'objectivement la Bible dit et ne dit pas, notamment au sujet de l'âme et de son devenir après la mort physique.

Comprends-tu mieux mon approche?

indian a écrit :Pourquoi ne pas relire la Bible avec un certain détachement des doctrines enseignées et ancrées dans notre ADN?

C'est ce que je fais.

indian a écrit :Pourquoi ne pas considéré tout du savoir actuel?

Avant de faire du comparatisme, il faut déjà savoir ce que le texte de la Bible dit et ne dit pas, sans chercher à y voir ce que l'on voudrait y voir...

indian a écrit :Vous interrogez vous pour vrai? OU interrogez vous que les mots que vous savez?

Ma démarche me d'éliminer les fausses interprétations et de repérer les affirmations qui ne sont qu'extrapolations.

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toutatis a écrit :Jusqu'à maintenant, je réussis très bien à concilier Bible, science, philo, biologie humaine, électronique, informatique, astrophysique, agriculture, et psychologie, mécanique physique, etc... Je suis effectivement spécialisé dans plusieurs domaines.

Mon seul problème est Dieu. Qui est-il ? Et est-il si bon qu'il le prétend ? Bref, j'ai des gros doute sur lui.

Toutatis

Ma compréhension du monde intègre toutes les données: scientifiques, philosophiques et littéraires auxquelles j'ai pu avoir accès, mes vécus subjectifs, mes ressentis, mes réflexions personnelles, mes remises en questions, mes certitudes, mes doutes et interrogations, et enfin ce que je sais et ce que je sais que je ne sais pas.

Cette compréhension me permet de faire la différence entre ce qui ressort du savoir objectif et ce qui n'est que spéculation ou erreur.

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medico a écrit :La philo et la bible pas trés concilliable c'est en voulant intégrer la philosophie dans la notion du mot âme que la chrétienté a adopté la doctrine de l'immortalité de l'âme cher à Platon.

L'aveuglement sectaire et la Bible ne sont pas très conciliables, c'est en voulant intégrer les extrapolations du CC relatives à une non-survie, que les TJs ont adopter la doctrine de la destruction des âmes chère à Satan.

Merci J'm'interroge pour votre réponse franches et vraie
Désolé si mes questions pouvaient sembler un peu rude.

Simple question dans la suite de vos réponse. Exemple boiteux s'il en est un disons:

Si vous cherchiez à faire un cours de physique, celui donnée à l'époque disons en 1875. Utiliseriez vous celui de 1574?
Si vous vouliez suivre une lecon de cuisine pour notre époque. utiliseriez vous un livre du temps de Joséphine?

Les vérités de ces recettes culinaires sont certes vrais et toujours bonnes. Surtout dans ces temps. Les notions de physique du siecle dernier sont certainement et bonnes pour leur époque.


Si vous vouliez suivre des enseignements spirituels? en 2015?

David

Je ne vois pas le rapport avec le sujet sur l'âme.

Ma compréhension du monde intègre toutes les données: scientifiques, philosophiques et littéraires auxquelles j'ai pu avoir accès, mes vécus subjectifs, mes ressentis, mes réflexions personnelles, mes remises en questions, mes certitudes, mes doutes et interrogations, et enfin ce que je sais et ce que je sais que je ne sais pas.

Cette compréhension me permet de faire la différence entre ce qui ressort du savoir objectif et ce qui n'est que spéculation ou erreur
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Excellent comme attitude J'm'interroge, Bravo Je suis exactement comme toi.

Le plus grand problème est la peur de se remettre en question. Et je crois que nous n'avons pas trop de problème avec ça. Nous sommes humble quoi...... L'humilité précède la gloire (la gloire personnelle évidemment)

toutatis a écrit :Excellent comme attitude J'm'interroge, Bravo Je suis exactement comme toi.

Bravo à toi également, car je sens que c'est une attitude pleine d'amour, d'ouverture, d'humilité et d'authenticité.

toutatis a écrit :Le plus grand problème est la peur de se remettre en question. Et je crois que nous n'avons pas trop de problème avec ça. Nous sommes humble quoi......

Être très critique envers ses propres opinions déjà, les remettre en question et les confronter aux faits, c'est absolument indispensable si l'on veut progresser dans la connaissance du réel et du vrai. C'est vrai, il faut pour cela en avoir l'envie et l'humilité.

Tu as tout-à-fait raison de parler de peur, car cette peur, c'est terrible : c'est la peur de la vérité. C'est un réel et très sérieux obstacle pour l'édification de ceux qu'elle habite, car elle les paralyse, eux qui n'ont plus que ce réflexe maladif de se recroqueviller sur leur pseudo-acquis erronés...

...

Toutatis et jminteroge vous êtes les rois de l'improvisation sur l'âme , c'est selon se qui vous arrange..
math 10/28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps ,mais ne peuvent tuer l'âme, mais craignez plutôt celui qui peut détruire et l'âme et le corps dans la géhenne.
1 Qui est celui qui peut tuer le corps ,mais ne peuvent pas tuer l'âme?
2 Qui est celui qui peut détruire et l'âme et le corps dans la géhenne?
3 Qu'est ce que la géhenne?
Merci

mikele a écrit : 3 Qu'est ce que la géhenne?

La géhenne, c'est la seconde mort (séparation d'avec Dieu), où l'on souffre jour et nuit aux siècles des siècles.

"Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc. 20:10)

mikele a écrit :Toutatis et jminteroge vous êtes les rois de l'improvisation sur l'âme , c'est selon se qui vous arrange..
math 10/28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps ,mais ne peuvent tuer l'âme, mais craignez plutôt celui qui peut détruire et l'âme et le corps dans la géhenne.
1 Qui est celui qui peut tuer le corps ,mais ne peuvent pas tuer l'âme?
2 Qui est celui qui peut détruire et l'âme et le corps dans la géhenne?
3 Qu'est ce que la géhenne?
Merci

La géhenne était un dépotoir de feu où l'on brûlait les déchets en dehors des enceintes de Jérusalem ou des autres villes de la Judée.

Tu es à la maternelle mon gars. C'est pour ça que tu n'y comprends pas grand chose. À 20 ans, j'étais dans la même situation que toi.

Patiente et humilité
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La première mort était la mort spirituelle des juifs impies. La seconde mort, c'est lorsqu'ils ont passé au feu en 70 avec le temple et une bonne partie de Babylone la Grande Ville de l'alliance. C'est avec cette mort adamique que venait le jugement. (Hébreux 9:27)

mikele a écrit :Toutatis et jminteroge vous êtes les rois de l'improvisation sur l'âme , c'est selon se qui vous arrange..

Comment cela selon ce qui nous arrange? Qu'est-ce qui nous arrangerait selon toi?

Pour ma part, sache que je n'improvise pas, j'interviens sur ce sujet parce que j'ai étudié la question en détail et donc parce que je sais de quoi je parle.

Je le regrette cher ami, mais ce sont vous les TJs qui ne retenez dans la Bible que les versets qui vous arrangent tout en déniant tout ceux qui réfutent vos thèses.

=> Ce n'est pas en faisant cela que vous montrerez que vous respectez la Bible...

mikele a écrit :math 10/28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps ,mais ne peuvent tuer l'âme, mais craignez plutôt celui qui peut détruire et l'âme et le corps dans la géhenne.
1 Qui est celui qui peut tuer le corps ,mais ne peuvent pas tuer l'âme?
2 Qui est celui qui peut détruire et l'âme et le corps dans la géhenne?
3 Qu'est ce que la géhenne?
Merci

1 C'est Dieu seul qui le peut mais il ne le veut pas et ne le fera pas comme le prouve Hébreux 9: 27:
"Et comme il est réservé aux hommes de mourir une fois pour toutes, mais après cela un jugement.."

Le connaissais-tu ce verset? Ou zappes-tu systématiquement les mots soulignés et mis en gros par moi quand tu le lis?

2 Même réponse.

• [ EDIT: J'ai bien évidemment répondu trop vite à la question 1 que j'ai mal lue, mais la réponse reste valable pour la question 2 s'il s'agit de l'âme proprement dite. Si par contre il s'agit de l'âme charnelle: Dieu le peut et le veut. ]

3 C'est le lieu de perdition de l'âme charnelle, c'est là où elle se consumera.

Mormon a écrit : 3 Qu'est ce que la géhenne?

La géhenne, c'est la seconde mort (séparation d'avec Dieu), où l'on souffre jour et nuit aux siècles des siècles.

"Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc. 20:10)[/quote]
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On souffre déjà en masse sur la planète. Et tu penses que Dieu va en rajouter plus et cela pendant l'éternité ?

Crois-tu que Dieu est amour Mormon ?????

Géhenne n'est pas l"enfer et la géhenne c'est la destruction.

medico a écrit :Géhenne n'est pas l"enfer et la géhenne c'est la destruction.

Dit comme ça c'est juste, mais je crains que tu le comprennes encore de travers...

Quel enfer la Géhenne n'est pas? Celui des Catho? Ça c'est sûr... Celui des romains? Ça c'est sûr...

Ce qui est sûr aussi, c'est qu'elle n'est pas que "symbolique" non plus, en tout cas pour ceux qui en parlent dans la Bible.

Mormon a écrit : 3 Qu'est ce que la géhenne?

La géhenne, c'est la seconde mort (séparation d'avec Dieu), solitude spirituelle qui fait souffrir jour et nuit aux siècles des siècles (le type de souffrances que Jésus a connu dans le jardin de Gethsémané).

"Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc. 20:10)

toutatis a écrit :On souffre déjà en masse sur la planète. Et tu penses que Dieu va en rajouter plus et cela pendant l'éternité ?

Crois-tu que Dieu est amour Mormon ?????

Dieu est un Dieu amour, c'est pourquoi il ne force personne à sa qualifier pour être avec lui dans l'éternité. Ceux qui le refusent définitivement sur terre et complètement sur terre ne se verront pas imposer un salut dont ils ne veulent pas de l'autre côté à la résurrection des corps physiques. Petit à petit, ils se rendront compte l'ampleur de leur désastre personnel dans les éternités futurs. Leur sort final n'a pas été révélé.

L'anéantissement (prime à la méchanceté) ne fait partie du programme d'un Dieu juste.

C'est bien se que je disais.. Dans la Babylone la grande du xx1 siècle c'est chacun sa philosophie pour les explications de l'âme et de l'enfer.. La chrétienté a tenus des siècles captifs dans la peur de feu l'enfer éternelle, et aujourd'hui il y a des nouveau "penseurs", ,,il n'y a que les termes qui change pour l'immortalité de l'âme avec des textes bibliques qui semble dire....révél20/10..heb 9/27
Toutatis la géhenne (gé hinnom) réel et historique ,était un ancien dépotoir en dehors de Jérusalem ,je te parlais du symbole de la géhenne employer par jésus..
je te cite" la 1er mort était la mort spirituelle des juifs impies ,la seconde mort, c'est lorsque qu'ils sont passés au feu en 70.. note 0/20 tout faux...ps ne commente pas les posts de mormon puisque t'en sais pas plus que lui sur l'immortalité,. Il fait se qu'il peut comme lui a apprit joseph Smitd


jmintéroge "tu as étudié le sujet sur l'immortalité en détail ???He bien
1 qui peut détruire le corps mais pas l'âme?... Ta réponse, "C'est Dieu mais il ne veut pas et ne le fera pas....note 0/20
2 qui peut détruire et l'âme et le corps dans géhenne?.. Ta réponse C'est Dieu ...note..0/20 (cela dis, il y a bien qqun qui peut détruire et l'âme et le corps dans la géhenne).La bible le dis..
3 qu'est ce que la géhenne? Ta réponse.. C'est le lieu de perdition de l'âme charnelle, c'est la ou elle se consumera?? mon dieu... note 0/20 recalé dsl

Mormon 3 qu'est ce que la géhenne? reponse .C'est la seconde mort (séparation avec Dieu), ou l'on souffre jour et nuit pour l'éternité . ??? note 0/20,...... ici bas il y a des milliard de personnes qui ne croient pas en Dieu, donc séparés de Dieu. Ils souffrent? Ils ont besoin de Dieu??

comparez vos réponses. 3 réponses différentes (basés soit disant sur la bible)