mikele a écrit :C'est bien se que je disais.. Dans la Babylone la grande du xx1 siècle c'est chacun sa philosophie pour les explications de l'âme et de l'enfer..
C'est chacun sa philosophie et ses extrapolations et contre-vérités bibliques, les Tj sont très forts dans le domaine..
mikele a écrit :jmintéroge "tu as étudié le sujet sur l'immortalité en détail ???He bien
1 qui peut détruire le corps mais pas l'âme?... Ta réponse, "C'est Dieu mais il ne veut pas et ne le fera pas....note 0/20
2 qui peut détruire et l'âme et le corps dans géhenne?.. Ta réponse C'est Dieu ...note..0/20 (cela dis, il y a bien qqun qui peut détruire et l'âme et le corps dans la géhenne).La bible le dis..
3 qu'est ce que la géhenne? Ta réponse.. C'est le lieu de perdition de l'âme charnelle, c'est la ou elle se consumera?? mon dieu... note 0/20 recalé dsl
Si c'est un TJs qui note, ça ne compte pas.. (humour)
Montre moi plutôt dans la Bible ce qui prouverait que j'ai tort.
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agecanonix a écrit :Le salaire du péché dit Paul, c'est la mort.. C'est déjà bien suffisant, pas la peine d'y ajouter la souffrance morale ou autre qui ne peut être qu'une invention d'un esprit torturé comme le Diable.
Ou pas...
Mais je te rejoins dans cette idée. Le sens de ce qui suit la mort, n'est pas la punition, mais la mise en adéquation de l'âme avec la vie de ressuscité dans la perfection incorruptible.
Je rappelle Hébreux 9: 27:
"Et comme il est réservé aux hommes de mourir une fois pour toutes, mais après cela un jugement.."
C'est donc bien que le salaire du péché est la
mort physique - donc pas de destruction totale ou seconde mort pour quiconque - et que le jugement qui vient ensuite ce n'est pas ce que l'on voudrait bien nous faire croire pour nous faire peur ou par ignorance.
Exit nombre de théories sur la seconde mort...
Donc quand nous lisons 2 Pierre 3: 7:
"Mais par la même parole les cieux et la terre de maintenant sont amassés pour le feu et sont réservés jusqu’au jour de jugement et de destruction des hommes impies.", il est évident que ces "hommes impies" qui seront voués à la destruction ce ne sont pas les âmes proprement dites, soit les hommes (ou femmes) que nous sommes intérieurement, mais les œuvres de la chair et les hommes (ou femmes) charnels que nous abritons..
Heureusement que nous ne sommes pas que cela!
1 Jean 3: 8:
"Celui qui pratique le péché vient du Diable, parce que le Diable pèche dès [le] commencement. C’est pour cela que le Fils de Dieu a été manifesté : pour détruire les œuvres du Diable."
2 Timothée 4: 18:
"Le Seigneur me délivrera de toute œuvre mauvaise et [me] sauvera pour son royaume céleste. À lui soit la gloire à tout jamais. Amen."
1 Corinthiens 5: 5:
"vous livriez un tel homme à Satan pour la destruction de la chair, afin que l’esprit soit sauvé au jour du Seigneur."
1 Corinthiens 3: 15:
"si l’œuvre de quelqu’un est brûlée, il subira une perte, mais lui, il sera sauvé ; cependant, s’il en est ainsi, [ce sera] comme à travers le feu."
Alors ?
-----> N'est-ce pas édifiant? !
Tite 3: 5:
"ce n’est pas en raison des œuvres de justice que nous avions accomplies, mais selon sa miséricorde qu’il nous a sauvés grâce au bain qui nous a fait venir à la vie et grâce à notre renouvellement par de l’esprit saint."
Romains 9: 11:
"en effet, alors qu’ils n’étaient pas encore nés et n’avaient rien pratiqué de bon ou de vil, afin que le dessein de Dieu concernant le choix continue à dépendre, non pas des œuvres, mais de Celui qui appelle,"
2 Timothée 1: 9:
"Il nous a sauvés et nous a appelés par un saint appel, non à cause de nos œuvres, mais à cause de son propre dessein et de sa faveur imméritée. Celle-ci nous a été donnée en ce qui concerne Christ Jésus avant des temps de longue durée,"
-----> Édifiant, encore !! !
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J'm'interroge a écrit :Dit comme ça c'est juste, mais je crains que tu le comprennes encore de travers...
Quel enfer la Géhenne n'est pas? Celui des Catho? Ça c'est sûr... Celui des romains? Ça c'est sûr...
Ce qui est sûr aussi, c'est qu'elle n'est pas que "symbolique" non plus, en tout cas pour ceux qui en parlent dans la Bible.
résident temporaire a écrit :Dans la bible la géhenne représente la destruction, ça fait quelle différence alors ? Tu es détruit différemment que tu sois catho ou autre ?
La différence est entre ce que tu penses qui est détruit et ce que la Bible dit qui est détruit. Réfère toi aux citations données plus haut: 1 Jean 3:8, 2 Timothée 4:18, 1 Corinthiens 5:5 et 1 Corinthiens 3:15.
Ce qui y est détruit ce sont les œuvres de la chair et avec elles l' 'âme charnelle que nous abritons tous et qui n'est pas non plus l'âme proprement dite, en d'autres termes: la personne que nous sommes intérieurement et qui vit de l'esprit de Dieu.
résident temporaire a écrit :De fait comment dire que la géhenne est un enfer(shéol) alors qu'en même temps le terme géhenne ne désigne jamais le shéol qui lui emporte l'idée de pouvoir ressusciter ? Tu fais beaucoup d'affirmations à ce qu'il semble.
Bin justement, je ne la commets pas celle-là, tu dois te tromper d'intervenant, car pour moi la géhenne n'a jamais été 'le shéol', elle est 'extérieure à ce dernier', la preuve: il sera lui aussi jeté dedans, avec tout ce qui est destiné disparaître à jamais: mort, œuvres mauvaises, tristesse, séparation, pleurs...