Religions du monde :: forum religion

morpheus777 a écrit :Un hadith de Bukhari reconnu 100% authentique par les plus hautes autorites islamiques sunnites.

Bukhari Vol 4, Livre 5, Num 220 Muhammad a dit : j' ai été vainqueur grace a la terreur

Sahih Bukhari 4:52:220 - Narrated Abu Huraira: Allah's Apostle said, "I have been sent with the shortest expressions bearing the widest meanings, and I have been made victorious with terror (cast in the hearts of the enemy), and while I was sleeping, the keys of the treasures of the world were brought to me and put in my hand." Abu Huraira added: Allah's Apostle has left the world and now you, people, are bringing out those treasures (i.e. the Prophet did not benefit by them).

Souce wikiislam https://wikiislam.net/wiki/Qur'an,_Hadi ... _Terrorism

La réponse ici :

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 55703.html

La Bible met en avant la terreur qu’inspire la Colère divine qui fond sur l’ennemi impie !



Psaumes 72

1 De Salomon. O Dieu, donne tes jugements au roi, Et ta justice au fils du roi!

2 Il jugera ton peuple avec justice, Et tes malheureux avec équité.

3 Les montagnes porteront la paix pour le peuple, Et les collines aussi, par l'effet de ta justice.

4 Il fera droit aux malheureux du peuple, Il sauvera les enfants du pauvre, Et il écrasera l'oppresseur.

5 On te craindra, tant que subsistera le soleil, Tant que paraîtra la lune, de génération en génération.

6 Il sera comme une pluie qui tombe sur un terrain fauché, Comme des ondées qui arrosent la campagne.

7 En ses jours le juste fleurira, Et la paix sera grande jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de lune.

8 Il dominera d'une mer à l'autre, Et du fleuve aux extrémités de la terre.

9 Devant lui, les habitants du désert fléchiront le genou, Et ses ennemis lécheront la poussière.

10 Les rois de Tarsis et des îles paieront des tributs, Les rois de Séba et de Saba offriront des présents.

11 Tous les rois se prosterneront devant lui, Toutes les nations le serviront.



2Chroniques 17

10 La terreur de l'Eternel s'empara de tous les royaumes des pays qui environnaient Juda, et ils ne firent point la guerre à Josaphat.
11 Des Philistins apportèrent à Josaphat des présents et un tribut en argent; et les Arabes lui amenèrent aussi du bétail, sept mille sept cents béliers et sept mille sept cents boucs.



http://bible.knowing-jesus.com/Fran%C3% ... ur-De-Dieu

http://islampaix.blog4ever.xyz/la-reali ... -testament

http://www.enseignemoi.com/bible/strong ... -2851.html





Les Livres poétiques : Psaumes 45 : David dit : « Ainsi, Dieu l’a béni à tout jamais. Ô brave ! Ceins ton épée au côté, car la splendeur et la louange triomphe en toi. Chevauche par la parole de vérité et la dévotion ; ton spectre [Nâmûs] et ta loi sont liés à la crainte que ta main inspire ainsi que tes flèches affûtées, les peuples tombent sous toi. »[1]



D'aucun n'y voit une prophétie :

Personne en dehors de Mohammed (r) n’a prit l’épée après David. Il est celui qui a fait tomber les peuples à ses pieds et sa législation inspire la crainte ; ils doivent soit s’y soumettre soit se soumettre au tribut ou à l’épée, comme le confirme le hadîth : « La victoire m’a été accordée grâce à la crainte que j’inspire. »[2] On pourrait rétorquer que les Psaumes parlent d’un brave, mais nous répondons qu’il n’y a point d’inconvénient à ce que le Prophète soit brave envers les mécréants et cléments envers les croyants, comme le souligne le Verset : [humble envers les croyants et fier envers les infidèles].

Les Psaumes témoignent explicitement de la prophétie de Mohammed (r) et informent qu’il est l’auteur d’une Loi et d’un Nâmûs au même titre que les autres prophètes. Ils déclarent enfin que sa religion prévaudra, il ne peut donc en être autrement.

·
· La Bible fait-elle l'apologie du terrorisme ?
· Traduction Œcuménique de la Bible (2010)
5. Avec éclat, chevauche et triomphe
pour la vraie cause
et la juste clémence.
Que ta droite lance la terreur :

http://lire.la-bible.net/76/detail-trad ... s/45/5/NBS


Les Psaumes : 45 la version actuelle dit : « Le cœur vibrant de belles paroles, je dis mes poèmes en l’honneur d’un roi. Que ma langue soit la plume d’un habile écrivain ! Tu es le plus beau des hommes, la grâce coule sur tes lèvres ; aussi Dieu t’a béni à tout jamais. Ô brave, ceins ton épée au côté, ta splendeur et ton éclat. Avec éclat chevauche et triomphe pour la vraie cause et la juste clémence. Que ta droite lance la terreur : tes flèches barbelées (dans une autre version : aiguisées). Sous toi tomberont des peuples. »

Rapporté par el Bukhârî (335) et Muslim (521).

Le Repas Céleste : 54

Citizenkan a écrit :Blâmer Moïse, c'est remettre en cause sa prophétie, douloureux cas de conscience,

Il y a belle lurette qu'à quelques fondamentalistes près ni les juifs ni les chrétiens ne croient plus en l'historicité de Moïse.

spin a écrit :Il y a belle lurette qu'à quelques fondamentalistes près ni les juifs ni les chrétiens ne croient plus en l'historicité de Moïse.

Il y a belle lurette que les justes se sont rendus compte que le monde était décadent et que la vérité ne se définissait pas par le nombre, merci du témoignage !

Citizenkan a écrit :Il y a belle lurette que les justes se sont rendus compte que le monde était décadent et que la vérité ne se définissait pas par le nombre, merci du témoignage !

Voir la citation de ma signature. Si on a renoncé à attribuer le Pentateuque à Moïse, c'est que ce n'était plus tenable. On n'a trouvé aucune trace archéologique des événements décrits par l'Exode et ce n'est pas faute de chercher.

A part ça : "La foi dans les récits historiques, alors même qu'elle envelopperait une certitude, ne peut nous donner la connaissance de Dieu, ni par suite, l'amour de Dieu. L'amour de Dieu en effet nait de sa connaissance ; et la connaissance de Dieu doit se puiser dans des notions communes, certaines et connues de soi. Il s'en faut donc de beaucoup que la foi dans les récits historiques soit une condition sans laquelle nous nous ne pouvons parvenir au souverain bien" (Baruch Spinoza).

spin a écrit :Voir la citation de ma signature. Si on a renoncé à attribuer le Pentateuque à Moïse, c'est que ce n'était plus tenable. On n'a trouvé aucune trace archéologique des événements décrits par l'Exode et ce n'est pas faute de chercher.

A part ça : "La foi dans les récits historiques, alors même qu'elle envelopperait une certitude, ne peut nous donner la connaissance de Dieu, ni par suite, l'amour de Dieu. L'amour de Dieu en effet nait de sa connaissance ; et la connaissance de Dieu doit se puiser dans des notions communes, certaines et connues de soi. Il s'en faut donc de beaucoup que la foi dans les récits historiques soit une condition sans laquelle nous nous ne pouvons parvenir au souverain bien" (Baruch Spinoza).

Spinoza, un agnostique moniste panthéiste qui a poussé à l'extrême la théorie platonicienne sur la nature de Dieu jusqu'à le réduire à néant, Dieu en le diluant dans la création ;

C'est un perspective à la lecture des écrits de Platon reprise par Plotin

Les néoplatoniciens identifient les dieux avec les Idées platoniciennes. Mais Plotin et Porphyre considèrent la pratique religieuse comme indigne du sage, parce qu'il est capable d'atteindre Dieu directement par l'élévation spirituelle de sa pensée, tandis que Jamblique, Proclos et l'école néoplatonicienne d'Athènes s'efforcent d'observer le plus religieusement possible les rites traditionnels.[21
↑ Pierre Hadot, Études de philosophie ancienne, 1998, p. 353-354.

Mais bon, cela n'a aucun rapport avec le sujet quoi qu'il y a énormément à dire là-dessus...

Citizenkan a écrit :Spinoza, un agnostique moniste panthéiste qui a poussé à l'extrême la théorie platonicienne sur la nature de Dieu jusqu'à le réduire à néant, Dieu en le diluant dans la création ;

Mais bien plus sensé que Moïse (ou plutôt ce qu'on a mis sous son nom).

Pour Ambroise, le châtiment de l’adultère réside essentiellement dans la crainte de ce châtiment, non dans sa réalisation, et de façon générale il n’aime pas que les tribunaux répandent le sang. Il est plus pénible en effet de vivre dans la peur quotidienne de la sanction, que de subir cette sanction. Et cette peur est utile, car elle empêche de retomber dans l’erreur. D’autre part, nul ne peut échapper à cette crainte car nul ne peut échapper au regard de Dieu : « Si tu as trompé ton mari, tu ne trompes pas Dieu : et si tu as échappé à ton mari, si tu as déjoué le juge du forum, tu n’échappes pas au juge du monde entier77. » Cette vie de crainte serait un châtiment plus sévère que les peines prévues par la loi s’il n’y avait pas l’espoir du pardon. C’est la possibilité du pardon qui donne à la pénitence son authenticité et la différencie du système purement répressif de la loi : « Nul ne peut en effet bien faire pénitence s’il n’espère pas l’indulgence. »
Le pécheur doit espérer le pardon.
le chrétien qui a entendu la Loi ne peut pas en revanche avancer l’excuse de l’ignorance : « Toi, tu as péché quand tu étais Gentil, tu as une excuse : tu es venu à l’Église, tu as entendu la Loi : Tu ne commettras pas d’adultère, désormais tu n’as plus d’excuse pour ta faute. »

Réfléchissant sur le thème de la servitude où le destin conduit parfois des hommes libres, Ambroise évoque, dans sa lettre 7, les hommes stupidement amoureux d’une jeune femme
« Vois les nombreux hommes qui se ont acheté de belles petites jeunes filles et qui, pris d’amour, se sont asservis eux-mêmes », Epist. 7 (Maur. 37), 12


http://books.openedition.org/pur/3500

Heu, c'est un prophète, Ambroise, à présent ?

spin a écrit :Il y a belle lurette qu'à quelques fondamentalistes près ni les juifs ni les chrétiens ne croient plus en l'historicité de Moïse.

Il me semble que c'est Abraham qui est contesté et par les historiens juifs et chrétiens mais pas Moïse, personne historique, né en Égypte et mort sans être enterré en Palestine.

yacoub a écrit :Il me semble que c'est Abraham qui est contesté et par les historiens juifs et chrétiens mais pas Moïse, personne historique, né en Égypte et mort sans être enterré en Palestine.

Mais Moïse n'a rien écrit de la Bible (qui ne dit d'ailleurs nulle part qu'elle a été écrite par Moïse), et les récits qui le concernent viennent de plusieurs sources qui souvent se contredisent.

Qui a écrit la torah ? sinon Moïse.

yacoub a écrit :Qui a écrit la torah ? sinon Moïse.

On a identifié quatre sources, ce qui suppose au moins quatre auteurs, il y a plus de deux siècles. http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/4bible.htm

yacoub a écrit :Qui a écrit la torah ? sinon Moïse.

spin a écrit :On a identifié quatre sources, ce qui suppose au moins quatre auteurs, il y a plus de deux siècles. http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/4bible.htm

Ce que je crois c'est que les auteurs de la bible sont plus que quatre, au moins une centaine dont Moïse, David, Salomon...etc.

Et ces personnes ont existé.

L'islam du temps de Mahomet revient a la vie avec DAESH