Polémiques autour de l'accusation de "faux prophètes"

[Chrétien]

Toute interprétation humaine ne vient pas de Dieu. Les prophéties annoncées par la WT ne se sont pas réalisées. Or, si quelqu'un annonce des prophéties, même s'il ne se considère pas prophète, on l'appelle comment ? Surtout si l'interprétation n'est qu'humain et qu'on est incapable de prouver que les prophéties annoncées viennent de Dieu ?

Tu oublies que la WT se considère comme le canal de Dieu sur terre... D'après toi ?

"Je ne suis pas prophète, mais j'annonce ce que Dieu va faire bientôt..." Si ca, c'est pas un prophète (faux)...

[JPG]

Comme il m'est enseigné, Chrétien, aucune interprétation humain viens de Dieu. Cela, tous doivent le savoir, non? Du moins, tous ceux qui espèrent en Dieu, car L'Éternel lui-même nous prévient qu'il peut mettre sur notre route des gens pour nous inciter à l'égarement afin de savoir si nous l'aimons en Vérité.

Mais je lis de toi que, contre l'avis du CC à tous leurs auditeurs ou lecteurs qu'aucun TJ's n'est prophète ou ange de L'Éternel Dieu (Jéhovah); toi, tu persiste à dire qu'ils se prétendent prophètes de L'Éternel Dieu (Jéhovah). Serais-tu du genre à dire à ton voisin que ton chien a la rage afin qu'il le tue la prochaine fois qu'il le voit sur son terrain, pour t'en débarrasser?

Ce que je lis ces derniers temps, c'est que les plus grands promoteurs de la TdG sont leurs adversaires prétendus, pas les TJ's. Les TJ's parlent des prophètes et des témoins de L'Éternel et du Christ, pas de la tour de garde.

Que L'Éternel te guide en Vérité.

JP

[indian]

Les Témoins de Jéhovah annoncent la fin prochaine du "système de choses" depuis plus de cent ans. Jésus a clairement mis en garde ses disciples contre les religions qui annoncent un tel message.

Je ne vais pas ici faire l'historique de toutes les dates annoncées par les Témoins de Jéhovah qui se sont avérées erronées (1874, 1914, 1915, 1918, 1925, 1975...) mais plutôt aborder leur dernière version des "derniers jours".

Armageddon "promis" à l'horizon 2040

Ce décret divin émis en 2490 avant notre ère a marqué le commencement de la fin pour le monde impie. Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. - La Tour de Garde du 15/12/2003 page 15

Pas besoin d'être un lecteur érudit pour comprendre le sous-entendu : Si on s'en réfère au précédent biblique du déluge, Armageddon arriverait en 2034 !

Cette date est également confirmée par une Tour de Garde plus récente, remettant à jour une doctrine des Témoins de Jéhovah concernant la "génération" dont a parlé Jésus en Matthieu 24:32-34.

Même s’il n’est pas possible de déterminer la durée exacte de “ cette génération ”, quelques indices méritent notre attention. Le mot “ génération ” peut désigner des personnes d’âges différents qui sont contemporaines les unes des autres pendant un certain temps ; la période que cela sous-entend n’est pas extrêmement longue ; elle aura bel et bien une fin (Ex. 1:6). Par conséquent, comment faut-il comprendre la remarque que Jésus a faite à propos de “ cette génération ” ? Manifestement, Jésus voulait dire que les disciples oints qui étaient présents quand le signe a commencé à devenir visible en 1914 seraient pendant un temps contemporains d’autres disciples oints qui, eux, verraient le début de la grande tribulation. Cette génération a eu un commencement et elle prendra forcément fin un jour. L’accomplissement des différents éléments du signe indique clairement que la tribulation doit être proche. - La Tour de Garde du 15/04/2010 page 10


La "génération" de Jésus vue par les Témoins de Jéhovah. Source : livre Le Royaume de Dieu en action page 12, publié par les Témoins de Jéhovah.
D'après l'image ci-dessus, en supposant :

- qu'un chrétien peut devenir "oint" aux alentours de 20 ans
- qu'un homme vit 80 ans
- une période de "superposition" minimale de 20 ans

On arrive à une date aux alentours de 2034 également !

Plusieurs remarques concernant cette nouvelle doctrine :

Vous remarquerez certainement dans le passage cité l'une des formules préférées de la société Watchtower :"Jésus voulait dire que" (marche aussi avec Paul, Pierre, Jean...). Cette formule permet de faire dire à un texte exactement ce qu'on veut lui faire dire. Méfiance donc lorsqu'une phrase débute ainsi.

La version précédente de cette doctrine avait au moins le mérite d'être plus cohérente. En effet, les Témoins de Jéhovah affirmaient alors que Jésus parlait de la "génération de 1914". Malheureusement pour la Watchtower, cette génération étant éteinte en 2010 (date de l'article), il fallait remettre à jour cet enseignement, au risque de réinventer la définition du mot "génération". Pour rappel voici la définition du mot "génération" selon le dictionnaire Larousse en ligne :

Degré de descendance dans la filiation : Il y a deux générations du grand-père au petit-fils.
Espace de temps qui sépare chacun des degrés de filiation : Il y a environ trois générations par siècle.
Ensemble des personnes vivant dans le même temps et étant à peu près du même âge.
Est-ce que l'une de ces définitions correspond à l'image ci-dessus ?
Que ferons les Témoins dans 20 ans ? Oseront-ils inventer un "Troisième Groupe" ?

Lorsque Jésus parlait de "cette génération", il parlait à ses disciples qui verraient la destruction de Jérusalem en 70 de notre ère par les armées romaines (voir le contexte du verset). Cet évènement a effectivement eu lieu une quarantaine d'années après que Jésus a prononcé ces paroles. Dans ce cas l'utilisation du mot "génération" était tout à fait appropriée.

Les faux prophètes selon les Témoins de Jéhovah

Voici la définition que donne le livre "Comment raisonner à partir des Écritures" page 151 (publié par les Témoins de Jéhovah)

Individus et organisations qui proclament des messages qu’ils attribuent à une source suprahumaine, bien qu’en fait ces messages n’émanent pas du vrai Dieu ni ne soient en harmonie avec sa volonté révélée.

Ne trouvez-vous pas que cette définition s'applique plutôt bien aux Témoins de Jéhovah eux-mêmes ? Constatez par vous-même :

Aujourd’hui encore, un Collège central, constitué de chrétiens oints de l’esprit, s’attache à préserver l’unité de la congrégation mondiale. Il édite des publications stimulantes en de nombreuses langues. La nourriture spirituelle qu’elles contiennent est fondée sur la Parole de Dieu. Ce qui est enseigné vient donc de Jéhovah, et non des hommes. - La Tour de Garde du 15/09/2010 page 13

Et voici ce que dit une autre Tour de Garde à propos de l'"identification des vrais messagers" de Dieu :

JÉHOVAH DIEU en personne fait savoir qui sont ses vrais messagers. Il le fait en réalisant les messages qu’ils transmettent pour lui. Jéhovah lui-même est également celui qui démasque les faux messagers en faisant échouer leurs signes et leurs prédictions. Il montre ainsi que ces individus se posent eux-mêmes en diseurs d’avenir et que leurs messages ne sont le fruit que de leurs faux raisonnements, de leur réflexion absurde et charnelle. - La Tour de Garde du 1/05/1997 page 8 "Identification des vrais messagers"

Etant donné que l'ensemble des prédictions, ou "messages" de la Société Watchtower quant à la fin du "système de choses" se sont avérés faux depuis plus d'un siècle*, à quelle conclusion cela vous amène-t-il ?

Certains Témoins affirmeront peut-être que ces erreurs sont dues au trop grand empressement quant à la fin, et qu'il vaut mieux annoncer la fin à tort que trop tard... Dans ce cas les Témoins de Jéhovah auraient de bien piètres leaders. Considérez ce passage d'un Réveillez-vous! :

Depuis les jours de Jésus, on l’a si souvent annoncée que beaucoup désormais ne prennent plus ces alertes au sérieux. [...] Aiguillonnés, semble-t-il, par la proximité de l’an 2000, certains, que les précédentes déconvenues n’ont pas refroidis, ont annoncé de nouveau la fin du monde [...]. Toutes ces fausses alertes sont regrettables. Elles ressemblent aux cris poussés par le jeune berger farceur: très vite, les gens n’y prêtent plus attention, et quand le véritable cri d’alarme s’élève, il est ignoré. - Réveillez-vous! du 22 mars 1993 pages 3 et 4

Les faux prophètes condamnés par la Bible

La Bible n'y va pas par quatre chemins avec ceux qui se prétendent être les "messagers" de Dieu sur la Terre ! Voyez les versets ci-dessous :

“ ‘ Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir. Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui. ’ - Deutéronome 18:20-22

Connaissez-vous une autre religion se disant chrétienne à laquelle ces paroles de Jésus pourraient s'appliquer ? (si vous trouvez envoyez-moi un mail...)

Il dit : “ Prenez garde de ne pas vous laisser égarer ; car beaucoup viendront à cause de mon nom, en disant : ‘ Moi je suis [lui] ’, et : ‘ Le temps s’est approché. ’ N’allez pas à leur suite. - Luc 21:8

“ Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous en vêtements de brebis, mais qui au-dedans sont des loups rapaces. C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne récolte jamais des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons, n’est-ce pas ? De même, tout bon arbre produit de beaux fruits, mais tout arbre pourri produit des fruits sans valeur ; un bon arbre ne peut porter des fruits sans valeur, ni un arbre pourri produire de beaux fruits. Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. Ainsi donc, c’est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces [hommes]. - Matthieu 7:15-20

Malhonnêteté, manipulations et mensonges : voilà les fruits de la Watchtower ! Malheureusement des millions de personnes sincères et honnêtes sont toujours prisonnières de leurs filets.

Le passage ci-dessous est intéressant lorsqu'on met en parallèle la façon dont les Témoins de Jéhovah considèrent Jésus Christ :

Cependant, il y a eu aussi de faux prophètes parmi le peuple, comme il y aura aussi parmi vous de faux enseignants. Ces gens-là introduiront furtivement des sectes destructrices et renieront même le propriétaire qui les a achetés, amenant sur eux-mêmes une prompte destruction. Et beaucoup suivront leurs dérèglements, et à cause d’eux on parlera en mal de la voie de la vérité. De plus, par convoitise ils vous exploiteront avec des paroles trompeuses. Mais quant à eux, le jugement depuis les temps anciens ne traîne pas, et leur destruction ne sommeille pas. - 2 Pierre 2:1-3

Enfin, si il ne fallait garder qu'un seul passage ce serait sans doute celui-ci :

Bien-aimés, ne croyez pas toute parole inspirée, mais éprouvez les paroles inspirées pour voir si elles viennent de Dieu, parce que beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde. - 1 Jean 4:1

http://jw-verite.org/les-derives-des-te ... hetes.html

Finalement, je préjugeais...
Je ne savais pas qu'ils avaient vu si justement...

[JPG]

Ben oui!

Je te crois.

JP

[Gérard C. Endrifel]

Les Témoins de Jéhovah annoncent la fin prochaine du "système de choses" depuis plus de cent ans. Jésus a clairement mis en garde ses disciples contre les religions qui annoncent un tel message.

Je ne vais pas ici faire l'historique de toutes les dates annoncées par les Témoins de Jéhovah qui se sont avérées erronées (1874, 1914, 1915, 1918, 1925, 1975...) mais plutôt aborder leur dernière version des "derniers jours".

Armageddon "promis" à l'horizon 2040

Ce décret divin émis en 2490 avant notre ère a marqué le commencement de la fin pour le monde impie. Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. - La Tour de Garde du 15/12/2003 page 15

Pas besoin d'être un lecteur érudit pour comprendre le sous-entendu : Si on s'en réfère au précédent biblique du déluge, Armageddon arriverait en 2034 !

Cette date est également confirmée par une Tour de Garde plus récente, remettant à jour une doctrine des Témoins de Jéhovah concernant la "génération" dont a parlé Jésus en Matthieu 24:32-34.

Même s’il n’est pas possible de déterminer la durée exacte de “ cette génération ”, quelques indices méritent notre attention. Le mot “ génération ” peut désigner des personnes d’âges différents qui sont contemporaines les unes des autres pendant un certain temps ; la période que cela sous-entend n’est pas extrêmement longue ; elle aura bel et bien une fin (Ex. 1:6). Par conséquent, comment faut-il comprendre la remarque que Jésus a faite à propos de “ cette génération ” ? Manifestement, Jésus voulait dire que les disciples oints qui étaient présents quand le signe a commencé à devenir visible en 1914 seraient pendant un temps contemporains d’autres disciples oints qui, eux, verraient le début de la grande tribulation. Cette génération a eu un commencement et elle prendra forcément fin un jour. L’accomplissement des différents éléments du signe indique clairement que la tribulation doit être proche. - La Tour de Garde du 15/04/2010 page 10


La "génération" de Jésus vue par les Témoins de Jéhovah. Source : livre Le Royaume de Dieu en action page 12, publié par les Témoins de Jéhovah.
D'après l'image ci-dessus, en supposant :

- qu'un chrétien peut devenir "oint" aux alentours de 20 ans
- qu'un homme vit 80 ans
- une période de "superposition" minimale de 20 ans

On arrive à une date aux alentours de 2034 également !
http://jw-verite.org/les-derives-des-te ... hetes.html

Ce qui est intéressant de noter, c'est que le seul à mettre des dates et à partir dans des calculs... c'est l'auteur de l'article sur ce site Et après, naturellement, de dire "C'est la Watchtower qui annonce ! C'est elle qui donne les dates et qui prophétise ! C'est un faux prophète !"

[indian]

Ben oui!

Je te crois.

JP

[Chrétien]

Ce qui est intéressant de noter, c'est que le seul à mettre des dates et à partir dans des calculs... c'est l'auteur de l'article sur ce site Et après, naturellement, de dire "C'est la Watchtower qui annonce ! C'est elle qui donne les dates et qui prophétise ! C'est un faux prophète !"

Il est clair que la WT se met pas de date, mais c'est clairement sous entendu...

@ JPG: je te répondrais demain si tu le veux bien...

[Gérard C. Endrifel]

Ce qui est intéressant de noter, c'est que le seul à mettre des dates et à partir dans des calculs... c'est l'auteur de l'article sur ce site Et après, naturellement, de dire "C'est la Watchtower qui annonce ! C'est elle qui donne les dates et qui prophétise ! C'est un faux prophète !"

Il est clair que la WT se met pas de date, mais c'est clairement sous entendu...

Ah ben clairement sous-entendu par l'auteur du sujet sur le site oui, pas de doutes là-dessus

[medico]

Ou l'art de détourné un article .

[Gérard C. Endrifel]

Ou l'art de détourné un article .

Et pas qu'un seul au vu des références données Le coup de l'interprétation de l'image dans la dernière référence (Le Royaume de Dieu en action) est tout simplement... énorme Quiconque ne va pas vérifier les sources citées va très certainement gober tout ce que dit cette article et parvenir à la même conclusion que son auteur qui sous-entend qu'il y ait un sous-entendu dans les publications (Inception me voilà )

D'ailleurs, il est fort probable que c'est là-dessus que ce genre d'auteur mise. Le fait que la grande majorité des lecteurs n'ira même pas vérifier l'exactitude de la chose et que ceux restant qui iront le faire, le feront avec l'a priori qu'il aura distillé en eux avec son propre raisonnement qu'il se paie le culot (heureusement, c'est gratuit) d'attribuer à la Watchtower.

[Chrétien]

Ah ben clairement sous-entendu par l'auteur du sujet sur le site oui, pas de doutes là-dessus

Des dates ont toujours été annoncées par la WT. Il est donc normal que l'on s'attende à voir des réactions comme celles là lorsque que cette TdG est sortie...

Vous voulez nous faire avaler des couleuvres...

Ou l'art de détourné un article .

C'est la poêle qui se fout du chaudron...

[papy]

Ou l'art de détourné un article .

Si l'explication de " chrétien " est erronée , donne nous stp la bonne compréhension .

[JPG]

...

@ JPG: je te répondrais demain si tu le veux bien...

Quand tu seras prêt.

Chaque temps a son action; chaque action a son temps.

[Luxus]

Il faut quand même pas exagérer. 2034 n'est ni annoncé par le CC ni même suggéré. Autant on peut parler des autres dates mais il faut quand même être honnête !

Mais bon comme on dit : " Quand on veut tuer son chien on l'accuse de la rage. "

[MonstreLePuissant]

Il n'y avait pas de CC en 1934 il me semble.