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Posté : 28 nov.06, 01:16
par MonstreLePuissant
Médico a écrit :c'est pas une parole d'homme c'est une explication sur le livre de DANIEL.
Un explication qui vient des hommes n'est ce pas. Comme toutes les autres explications qui viennent de la WT. Si elles venaient de Dieu, elles ne changeraient pas n'est ce pas ?

Irmeyah, ce n'est pas la prophétie qui est le problème, mais l'interprétation souvent erronée qu'en fait la WT. Nuance !!!

Posté : 28 nov.06, 02:17
par Téo
MonstreLePuissant a écrit : Un explication qui vient des hommes n'est ce pas. Comme toutes les autres explications qui viennent de la WT. Si elles venaient de Dieu, elles ne changeraient pas n'est ce pas ?

Irmeyah, ce n'est pas la prophétie qui est le problème, mais l'interprétation souvent erronée qu'en fait la WT. Nuance !!!
En effet,

Toute prophètie ne trouve son explication et sa réalisation qu'au temps fixé par Dieu - l'Esprit qui a inspiré les prophètes.
Toute étude ne saurait faire valoir son autorité avant que Dieu ne l'ait autorisé.
Il faut donc savoir faire la différence entre des conjectures humaines et la réalisation de la Parole de Dieu, au risque de tomber dans le piège de la présomption.
Humilité et réserves ! Humilité !...

Posté : 28 nov.06, 02:32
par Ilibade
Toute étude ne saurait faire valoir son autorité avant que Dieu ne l'ait autorisé.
Je ne comprends pas ! Si une prophétie est donnée par un inspiré de l'Esprit et si son étude ne peut être entreprise immédiatement après, car Dieu l'autoriserait plus tard, dans un futur fixé, à quoi peut bien servir une prophétie aux hommes qui l'entendent de la bouche même du prophête, dans un temps contemporain à sa révélation ?

Quelle est l'utilité d'une prophétie entre le moment où le prophète la donne et le moment où Dieu autorise son étude ?

Posté : 28 nov.06, 03:14
par Téo
Ilibade a écrit : Je ne comprends pas ! Si une prophétie est donnée par un inspiré de l'Esprit et si son étude ne peut être entreprise immédiatement après, car Dieu l'autoriserait plus tard, dans un futur fixé, à quoi peut bien servir une prophétie aux hommes qui l'entendent de la bouche même du prophête, dans un temps contemporain à sa révélation ?

Quelle est l'utilité d'une prophétie entre le moment où le prophète la donne et le moment où Dieu autorise son étude ?
Dans ces choses, les anges fidèles plongent aussi leurs regards !
Mais pas pour la même raison que ceux qui ont été déchus de leur position ! :wink:

Posté : 28 nov.06, 03:29
par Ilibade
A quoi sert une prophétie si Dieu n'en autorise son étude qu'après qu'elle se soit réalisée ?

Posté : 28 nov.06, 03:36
par Téo
Ilibade a écrit :A quoi sert une prophétie si Dieu n'en autorise son étude qu'après qu'elle se soit réalisée ?
Un esclave de Dieu, qu'il soit céleste ou terrestre, attend la réalisation de la Parole de Dieu...Et parfois, par sa fidèlité et son endurance, il y participe.

Posté : 28 nov.06, 04:12
par Ilibade
Pourquoi doit-il "attendre" la réalisation d'une parole. Si cette parole est éternelle, elle est donc vraie quel que soit le temps. Aussi, il y a de grandes chances qu'elle se réalise au présent.

En d'autres termes, les paroles que Jésus a prononcées dans les chapitres 24 et 25 de Matthieu et qui concernent des évènements à venir, doivent avoir une réalité contemporaine de Jésus. C'est pourquoi les premiers chrétiens ont cru à ses paroles pour leur siècle. Et ils avaient raison, car pour chacun d'entre eux, la parole s'est réalisée.

Dans ces conditions, Dieu, dans son éternité, autorise l'étude d'une prophétie dès le moment où celle-ci est donnée. C'est d'ailleurs ce qui la rend utile.

Posté : 28 nov.06, 04:38
par Gilles
Alisdair .
Attention lorsqu'ils sont pièger ;ils tentent tde faire diversion ,le fil est donc:
Les Témoins de Jéhovah : vrais prophètes ?et la conclusion est :OUI la w-t a fait de fausses propéties qui se sont avèrez fausses dans l'ensemble et tels que démontrez part des faits part Monstre ._
Merci.

Posté : 28 nov.06, 07:57
par Irmeyah
Message délicatement subliminal répété par Gilles pour au moins la 15e fois ... :lol: :lol: :lol:
Une calomnie répétée 15 fois reste une calomnie ...

Posté : 28 nov.06, 11:32
par Gilles
Il ne peut y avoir de calomnie lorsque des faits historiques en démontrent la vérité. :D _De plus ces faits ((fausses prohéties russellien et & ))et preuves sont meme dans vos propres sources officiel . :D

Posté : 28 nov.06, 21:22
par Irmeyah
La calomnie a cela de particulier qu'elle réfère à des faits plus ou moins vrais mais qu'elle tord la vision des choses et utilise des mots pervers pour décrire ces faits. Ainsi, ce qui a été présenté clairement comme conjecture d'étude prophétique ne saurait jamais être une fausse prophétie. Pour être un faux prophète il faut se prétendre en relation directe avec Dieu, or ce n'est pas le cas des TJ ...

Posté : 29 nov.06, 00:25
par MonstreLePuissant
Irmeyah a écrit :Pour être un faux prophète il faut se prétendre en relation directe avec Dieu, or ce n'est pas le cas des TJ ...
Qu'est ce que tu vas encore inventer ? Si un prophète n'a pas besoin d'être en relation directe avec Dieu, je ne vois pas pourquoi un faux prophète doit obligatoirement prétendre être en relation directe avec Dieu. Tous les TJ sont des prophètes sans être en relation avec Dieu. Donc, on en concluera qu'ils n'ont pas besoin de prétendre être en relation directe avec Dieu pour être des faux prophètes.

Le paradis rétabli par les hommes - chap. 12 p. 212 La méchanceté n’est plus tolérée
ils brodaient autour de la prophétie qu’ils avaient dérobée, et cela sans être inspirés par Dieu. Leurs explications étaient donc inexactes, et ce qu’ils ajoutaient à la prophétie en déformait le sens ou l’édulcorait.


Et puis, malheureusement pour toi, la WT ne fait pas la différence entre relation directe ou pas avec Dieu. Et la Bible non plus.

Par ailleurs, je te signale que ceux qui sont oints de l'esprit saint, ceux en qui l'esprit saint de Dieu habite, ne peuvent pas prétendre ne pas être en relation directe avec Dieu. Ce serait absurde. Or, ce sont bien des oints qui sont à la tête de la WT.

Mais c'était bien essayé Irmeyah !! Tu ne manques pas d'idée, mais il y en a qui ne sont tout de même pas aussi peu avisés.

Posté : 29 nov.06, 00:38
par MonstreLePuissant
Ce qu'Irmeyah vient de faire est l'exact reflet de la méthode de la WT : biaiser le discours. En clair, si les autres font la même chose que nous, ce sont des faux prophètes, mais pas nous parce.... Ma démontration prouve on ne peut mieux que ceux qui utilisent cette méthode sont très mal intentionnés, et ne cherche qu'à manipuler les fidèles.

Posté : 29 nov.06, 08:49
par medico
pourtant BIEN QUE paul ETAIT EN RELATION DIRECT AVEC DIEU cela ne la pas empéché d'annoncé ça.
(Romains 13:11-12) 11 [Faites] encore cela parce que vous connaissez l’époque, que c’est déjà l’heure de vous réveiller du sommeil, car maintenant notre salut est plus proche qu’au temps où nous sommes devenus croyants. 12 La nuit est avancée ; le jour s’est approché. Débarrassons-nous donc des œuvres des ténèbres et revêtons les armes de la lumière.

LA NUIT ET UN PEU LONGUE TU NE TROUVE PAS :?:
alors PAUL faux prophéte :?:

Posté : 29 nov.06, 09:45
par MonstreLePuissant
Ben !! C'est une nuit d'hiver. Elle est très longue... Mais ça n'empêche que le jour s'est approché. Paul a t-il fait une affirmation qui soit fausse ? Absolument pas !!!

En revanche, quand on annonce la fin des gouvernements pour 1914 et que les gouvernements sont bien là des décennies après, et bien on est un faux prophète. Il faut bien comprendre la différence entre annoncer quelque chose qui arrivera, mais qui n'est pas encore arrivé, et annoncer quelque chose qui était censé arrivé, et qui ne s'est pas produit à la date fixée.