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Posté : 08 juil.07, 05:53
par MonstreLePuissant
DORFMASTER a écrit :ouie dire monsieur le juge
Parce que Mahomet n'a pas oui dire d'un ange appelé Gabriel soi-disant ? Il était là pour voir le faux semblant de Jésus ?
DORFMASTER a écrit :comment peut-on etre juif et romain ,c'est comme etre indien et américain en 1850.
Ton inculture en étonnera toujours plus d'un. http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_de_Tarse

Posté : 08 juil.07, 06:46
par l'espoir
MonstreLePuissant a écrit : Son Père lui a retiré son esprit avant qu'il ne meure. Où est le problème ?
si je dis à mon père une telle phrase, c'est que je ne lui fais pas confiance, hors, je sais que mon père ne m'abondonnerais jamais, et je n'oserais jamais lui poser cette question.....

Tu as lu quelque part que Jésus a perdu espoir ? C'est tout le contraire car il savait que son Père le resssusciterait. Si ça ce n'est pas de l'espoir ?
poser la question que j'ai cité n'est pas une preuve d'un homme qui a perdu espoir?
croire que Dieu l'a abondonné ce n'est pas le déséspoir ça?

Relis ta Bible. Ce n'est pas ce qui est écrit.
je n'ai pas de biblessss, c'est ce que j'ai compris d'après vos paroles.

Jesu a été tué non?

(selon vous) Dieu ne les a pas empeché de le tuer...
Dieu l'a abandonné en lui retirant son esprit qu'il avait depuis la matrice de sa mère. Ainsi il est mort comme un simple homme. C'était bien le but du sacrifice non ?

et pourquoi il a prononsé cette phrase au moment du sacrifice...?
Le sacrifice est dans la mort. Que je sache, les gens normaux ne livre pas leur vie pour le plaisir. Tu le ferais toi ?
pour etre ressuciter après 3 jours selement, c'est pas aussi difficile...
Il est assis à la droite du Père dans les cieux. Tous les chrétiens le savent.
donc, c'est une faveure pour lui de mourir et non pas un sacrifice...
Oui ! Mais donne nous plus de précision sur le faux semblant et sur le moment où il remplace Jésus. Je suis curieux de connaître ta réponse
je ne peux le savoir car je n'étais pas présente, ce qu'on a besoin de savoir c'est qu'il reviendra, qu'il a été elevé et non pas tué, le reste... c'est des détail...

l'essntiel se trouve dans le Coran, juste l'essentiel. :)

Posté : 08 juil.07, 07:19
par MonstreLePuissant
l'espoir a écrit :si je dis à mon père une telle phrase, c'est que je ne lui fais pas confiance, hors, je sais que mon père ne m'abondonnerais jamais, et je n'oserais jamais lui poser cette question.....
Ce que tu dis commence à ne plus avoir de sens. Pour toi c'est un faux semblant qui a prononcé ces mots.

Cependant, tu n'es pas Jésus. Tu ne peux pas te prendre comme référence pour savoir si oui ou non il faisait cofiance à son Père.
l'espoir a écrit :poser la question que j'ai cité n'est pas une preuve d'un homme qui a perdu espoir?
croire que Dieu l'a abondonné ce n'est pas le déséspoir ça?
Pour toi ! Mais tu n'es pas Jésus.
l'espoir a écrit :Jesu a été tué non?

(selon vous) Dieu ne les a pas empeché de le tuer...
Oui Jésus est mort. Non Dieu ne les a pas emépécher de la tuer puisque ça correspond à son dessein. Si Jésus ne meurt pas, il n'y a pas de nouvelle alliance. Or comme Dieu ne peut pas mentir et qu'il avait promis une nouvelle alliance, il fallait que Jésus meure. C'est logique !
l'espoir a écrit :et pourquoi il a prononsé cette phrase au moment du sacrifice...?
Il souffrait et il allait mourir. Dieu lui retire son esprit. Que veux tu qu'il dise ? Merci ?
l'espoir a écrit :pour etre ressuciter après 3 jours selement, c'est pas aussi difficile...
Effectivement, se faire arréter, condamner, battre, insulter et cracher dessus. Porter un poteau sur des centaines de mètres sous un soleil de plomb. Se faire planter des clous dans les pieds et les mains et agoniser pendant des heures, ce n'est pas difficile. Je t'encourage à essayer.
l'espoir a écrit :donc, c'est une faveure pour lui de mourir et non pas un sacrifice...
Je ne savais pas que souffrir et agoniser jusqu'à en mourir, c'était une faveur. Je ne connais personne qui demanderait un pareille faveur. Toi peut-être ? Mais être à la droite de Dieu dans les cieux, c'est pour Jésus la récompense du sacrifice.
l'espoir a écrit :je ne peux le savoir car je n'étais pas présente, ce qu'on a besoin de savoir c'est qu'il reviendra, qu'il a été elevé et non pas tué, le reste... c'est des détail...

l'essntiel se trouve dans le Coran, juste l'essentiel.
Si les tribunaux jugeait avec si peu d'éléments, il y aurait beaucoup d'innocents condamnés. En d'autres termes, plus il y a de détails, plus on peut faire la lumière sur la vérité. Pour le moment, la vérité de la Bible grace à la profusion de détails est bien plus crédible que celle de Mahomet/Allah/Gabriel qui affirme sept siècles plus tard, sans la moindre preuve et sans le moindre détail sur les circonstances que Jésus n'est pas mort. En personne intelligente, je fais mon choix !

Posté : 08 juil.07, 08:19
par medico
non l'essentiel se trouve dans la bible .aprés c'est des rajouts des hommes

Posté : 08 juil.07, 09:07
par l'espoir
mon café est le meilleur comme disait Sm :D

on verra après qui avait raison...la vérité est comme la lumière, elle peut etre éclipsé mais jamais éteinte.

Posté : 08 juil.07, 09:13
par zered
un musulman citant DDW, incroyable !

Sur ce coup là d'accord avec l'espoir, chacun campe sur ses positions et est sûr d'avoir le bon livre alors le débat n'avance guère...

Re: Trinité biblique?

Posté : 07 janv.15, 10:43
par Giova
Il faut n'y enlever n'y rajouté, la trinité n'existe pas, c'est même contradictoire a la parole de Dieu.