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Posté : 26 févr.08, 22:04
par Abdel_du_Un
drif a écrit :
Pas toujours :
As-Sa`b ibn Jaththâma (qu'Allah soit satisfait des deux) a dit:
Le Prophète (pbAsl), interrogé au sujet des femmes et des enfants des polythéistes qui sont tués (involontairement) dans une attaque nocturne (menée par les musulmans), dit: "Ils font partie d’eux" (c.-à-d., vous n'avez pas de tort de les avoir tuer involontairement).
Sahîh de Muslim : 3281
Votre prophète est un machiavélique
je ne vois pas le rapport ?
La poétesse n'a pas été tué par confusion dans la nuit!
quand aux hadith collés à la peau de Mohamed*,
si vous vous faites le porte-parole de ceux qui colportent le mal sur le prophète*, ne croyez pas que ce soit un mal pour lui, c'est plutôt un grand bien!
vous jugez la poétesse coupable seulement d'avoir été une poétesse:
alors je vous le répète:
Si elle était aussi peu influente que cela, il suffisait de la faire partir en exhil!
en effet il est interdit de tuer les femmes , les enfants et les vieilards pendants le Jihad!
Posté : 26 févr.08, 23:01
par Bernard
Merci de revenir au sujet.
Posté : 26 févr.08, 23:25
par abdelkrim
bonjour,
A l'epoque certains ont dit que mohamad a copié sur la religion de ses enemis.
Pourquoi aurait il ecrit une sourate entiere qui s'intitule maryam? La femme la plus sainte de l'islam.
Et admettant que mohamad est copié. Alors que pouvons dire sur les chretiens par rapport au juifs, l'ancien testamant n'est-il pas les ceriture hebraique. Alors les chretiens ont copié ou pas?
Posté : 26 févr.08, 23:39
par spin
Rebonjour,
abdelkrim a écrit :bonjour,
A l'epoque certains ont dit que mohamad a copié sur la religion de ses enemis.
Pourquoi aurait il ecrit une sourate entiere qui s'intitule maryam? La femme la plus sainte de l'islam.
L'histoire est à peu près connue (ou as-tu une autre version ?). Mohammed a commencé par être initié aux écritures juives et chrétiennes par Warraqa, cousin de son épouse et chrétien de tendance ébionite ou nazaréenne (qui considérait donc Jésus à peu près comme l'Islam le considère...). Au début, il se considérait comme un chrétien de cette tendance qui avait un don et une mission de prophétie, ni plus, ni moins. Et puis on est venu lui faire remarquer que le Coran n'est pas fidèle à la Bible, qu'il en déforme les données. Il a donc accusé les juifs et les chrétiens d'avoir falsifié leurs écritures...
Par exemple, il semble bien que justement la sourate Maryam (19) confonde Marie mère de Jésus et Marie soeur d'Aaron et Moïse.
à+
Posté : 27 févr.08, 21:01
par Bernard
Le jeûne
Jésus
« Les disciples de Jean et les pharisiens jeûnaient. Ils vinrent dire à Jésus: Pourquoi les disciples de Jean et ceux des pharisiens jeûnent-ils, tandis que tes disciples ne jeûnent point?
Jésus leur répondit: les amis de l’époux peuvent-ils jeûner pendant que l’époux est avec eux? Aussi longtemps qu'ils ont avec eux l’époux, ils ne peuvent jeûner. Les jours viendront où l’époux leur sera enlevé, et alors ils jeûneront en ce jour-la ». Marc 2: 18-20
Mahomet
Mahomet a exigé des musulmans un jeune entre la première prière (4 heures du matin) et la quatrième (vers 17 heures) pendant le mois du Ramadan:
« Le Coran a été révélé durant le mois de Ramadan. C'est une Direction pour les hommes; une manifestation claire de la Direction et de la loi. Quiconque d'entre vous verra la nouvelle lune jeûnera le mois entier. Celui qui est malade ou celui qui voyage jeûnera ensuite le même nombre de jours. Allah veut la facilité pour vous, il ne veut pas, pour vous, la contrainte. Achevez cette période de jeune; exaltez la grandeur d' Allah qui vous a diriges. Peut-être serez-vous reconnaissants ». Sourate 2: 185
Posté : 27 févr.08, 21:35
par abdelkrim
Divin-JESUS a écrit :Le jeûne
Jésus
« Les disciples de Jean et les pharisiens jeûnaient. Ils vinrent dire à Jésus: Pourquoi les disciples de Jean et ceux des pharisiens jeûnent-ils, tandis que tes disciples ne jeûnent point?
Jésus leur répondit: les amis de l’époux peuvent-ils jeûner pendant que l’époux est avec eux? Aussi longtemps qu'ils ont avec eux l’époux, ils ne peuvent jeûner. Les jours viendront où l’époux leur sera enlevé, et alors ils jeûneront en ce jour-la ». Marc 2: 18-20
Mahomet
Mahomet a exigé des musulmans un jeune entre la première prière (4 heures du matin) et la quatrième (vers 17 heures) pendant le mois du Ramadan:
« Le Coran a été révélé durant le mois de Ramadan. C'est une Direction pour les hommes; une manifestation claire de la Direction et de la loi. Quiconque d'entre vous verra la nouvelle lune jeûnera le mois entier. Celui qui est malade ou celui qui voyage jeûnera ensuite le même nombre de jours. Allah veut la facilité pour vous, il ne veut pas, pour vous, la contrainte. Achevez cette période de jeune; exaltez la grandeur d' Allah qui vous a diriges. Peut-être serez-vous reconnaissants ». Sourate 2: 185
Divins jesus, jesus a dit aussi:
Mathieu
6.16 Lorsque vous jeûnez, ne prenez pas un air triste, comme les
hypocrites, qui se rendent le visage tout défait, pour montrer aux hommes qu'ils jeûnent. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.
Posté : 21 mars08, 18:43
par Bernard
abdelkrim a écrit :
Divins jesus, jesus a dit aussi:
Mathieu
6.16 Lorsque vous jeûnez, ne prenez pas un air triste, comme les
hypocrites, qui se rendent le visage tout défait, pour montrer aux hommes qu'ils jeûnent. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.
Merci mais je connais très bien ce verset, mais là le sujet c'est " le Coran a pomper sur la Bible"
Posté : 21 mars08, 22:37
par VT61
il ya un principe que l'on connait bien en droit commercial - l'antériorité - autrement dit , si la bible et le coran étaient soumis a un tribunal actuellement, il est probable que le coran serait désigné comme un plagiat de la bible, du moins pour certaines parties
Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?
Posté : 22 mai08, 01:12
par karamez
Il n’y a pas beaucoup de vérités mais une seule, chacun la voit de ça façon, celui qui la détient, sait qu’il la détient, les autres sont dans le doute, ça serait bien si’ ils se taisent, or c’est dur ou impossible de rester dans le doute, alors on commence à penser de part et d’autre, de trouver des idées qui semblent expliquer les choses, ça explique les choses, mais elles ne les décrivent pas forcement, c’est différent, ce sont des solutions provisoires qu’on s y attache, car sinon on ait perdu.
Ce qui fait la différence c’est une croyance déjà préalable, puis on s’arrange à lui donner raison, Un autre facteur essentiel est l’héritage culturel qui nous fait pencher vers tel ou telle croyance, et qui rend le recul encore plus difficile, un recul indispensable pour avoir des jugements objectifs.
Si ont vit dans un environnement qui développe une image « négative » sur une personne en se basant sur des interprétations de certains fait, on finit par se forger une idée, si encore cette personne prétend apporter une religion qui semble contredire notre foie, dans ce cas on s’accroche plus a notre croyance.
Personne n’aimerait suivre un imposteur, si les musulmans croient que Mohammed est un prophète, ils ont leurs raisons, ils ne sont pas dupes, ils n’ont pas négligé les faits qui vous semblent contredire l’honnêteté de leur prophète, mais ils l’ont interprété différemment que vous.
Le musulman a d’abord cru l’unicité de dieu à une époque ou l’ignorance et l’obscurantisme prenaient le terrain. A travers une personne qui défendait une noble cause, la justice sur terre. Son livre leur parlait au fond de leurs cœurs, il l’on crus.
votre interprétation peut encore dire qu’il les a manipulés, dans ce cas c’est à vous d’apporter la preuve, « chacun est présumé innocent jusqu'à preuve du contraire »
« Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage » Ibrahim 4.
En tant que musulman, je crois aussi par nature de ma religion à tous les autres prophètes, une remise en cause et un recul de ma part serait dans le sens de douter du message de Mohammed (PBUH), or je ne luis trouve aucune faille, (d’après mes interprétations), je le crois en plus par mon cœur, et je l’aime en plus, ainsi que Jésus, Moise, Ibrahim,….
Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise? Car très certainement Nous l'avons choisi en ce monde; et, dans l'au-delà, il est certes du nombre des gens de bien. Quand son Seigneur lui avait dit: "Soumets-toi", il dit: "Je me soumets au Seigneur de l'Univers". Et c'est ce que Abraham recommanda à ses fils, de même que Jacob: "O mes fils, certes Allah vous a choisi la religion: ne mourrez point, donc, autrement qu'en Soumis"! (à Allah). Etiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils: "Qu'adorerez-vous après moi"? - Ils répondirent: "Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis". Voilà une génération bel et bien révolue. A elle ce qu'elle a acquis, et à vous ce que vous avez acquis. On ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient. Ils ont dit: "Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie". - Dis: "Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs Dites: "Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: Nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis".
Al Baquara
Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?
Posté : 22 mai08, 04:16
par karamez
Vous partez des hypothèses que vous juger vraies , et puis vous vous donner raison !!! déjà vous n'apporter aucune preuve que le coran à été modifié, vous imposer que la bible n'a pas été modifier , et puis vous tirez des conclusions ! ça tient pas
Non mais d'abord, il y a un seul coran dans tous le monde et aucun exemplaire diffèrent , y'a t'il une seule "bible" adoptée par tous le monde ?
Posté : 22 mai08, 04:23
par karamez
VT61 a écrit :On peut noter que le scripteur du Coran n'est pas Mohamet, on ne sait d'ailleurs pas qui est l'auteur - La seule chose qu'on puisse situer est la compilation du Coran par Uthman, compilation lors de laquelle tous les ecrits antérieurs ont été détruits !! Cela relève d'un manque total de considération pour des textes "dits" sacrés
ça change tous si les écrits antérieurs étaient uniquement des copies, prouvez moi le contraire ,il ne faut pas projeter la culture actuel à la culture de cette époque connue par la force d'apprentissage , un minimum d'intelligence SVP,
Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?
Posté : 22 mai08, 04:43
par karamez
Fouine a écrit :deplus nous pouvons noter une similitude entre l'islam et les mormons.
Pour chaque dogme un homme a eu une revélation soit de Dieu ou un Archange ayant pour résultat le Coran et le livre des mormons...
Donc Livre des mormons+Coran = contradiction et pompage sur la bible??......c'est du réchauffer
il y a des forums pour enfants , tu peux y participer , tu sera plus épanouis
Posté : 22 mai08, 04:48
par karamez
Quel est la crédibilité de telle ou telle version du coran ?[/quote]
vous vous trompez dans l'hypothèse de départ , le coran est une version unique jamais falsifié , prouve le contraire d'abord avant de perdre le temps dans le raisonnement
Posté : 22 mai08, 04:53
par karamez
Bernard a écrit :Mahomet affirme avoir reçu des révélations par l'intermédiaire d'un ange. Mais, des témoins étaient-ils présent au moment ces manifestations ? Quelqu'un d'autre que Mahomet a t-il vu ou entendu cet ange ? Si la réponse est non, doit-on croire les paroles de Mahomet ?
C'est la foi pure
[Pour les premiers chrétiens l'Evangile était le message de Dieu destiné aux hommes, le Coran n'est-il pas un autre évangile ?
Non
L'ange de Mahomet a t-il été vraiment envoyé par Dieu ?
Oui
Etait-il réellement l'ange Gabriel ?
Oui
Comment Mahomet a-t-il appris que l'ange était Gabriel ?[/b]
Il lui a dit
C'est drôle combien on compliques les questions quand on part d'un préjugé faux
Posté : 29 mai08, 22:19
par AIT LAMARA
VT61 a écrit :il ya un principe que l'on connait bien en droit commercial - l'antériorité - autrement dit , si la bible et le coran étaient soumis a un tribunal actuellement, il est probable que le coran serait désigné comme un plagiat de la bible, du moins pour certaines parties
Salut
Je t'invite a visiter ce site,
http://www.aimer-jesus.com/erreurs_bible.php les contradictions sont flagrantes, et je te laisse deviner la décision du juge. Autre chose avant de juger quoi que se soit il faut lire le coran car dire qu'il ressemble ou qu'il contient ce que la bible raconte ( celle que vous penser avoir alors que la vérité est qu'elle n'existe plus et même la réelle bible n'est qu'une partie de tout ce que le coran nous enseigne du fait qu'il est le dernier livre destiné a toute l'humanité sans exception et qu'il n y aura jamais d'autres prophètes après Muhamed), est une preuve que vous n'avez jamais lu le coran
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