patlek a écrit :L' hostie, c' est une minuscule et trés fine galette de pain; rien d' hyper spécial.....
Merci, j'ai cherché mais tombé sur autre chose, lol
Il y a des régles en Histoire, avoir des sources, des éléments matériels, des textes, recouper les sources, juger de la fiabilité des sources.
Tu ne sais pas que la religion est une partie importante de l'histoire? si elle existe alors il ya une raison pour ça.
Il n' y avait pas de camescope il y a 2000 ans, donc, je serais évidement hyper circonspect.
Je me suis mal exprimé, ce que j'ai voulu dire c'est que s'il existait un camscope à cette epoque, on dirait que c'est du trucage, comme le Faraon qui a dit à moise que ce n'est que de la magie.
Bref, si on ne veut pas croire, on le fera pas même face aux miracles, et pour croire il faut faire un effort, ça viens pas tout seul.
Il ne s' agit pas de rejeter le passé, mais de ne pas prendre pour argent comptant tout ce qui est dit.
Oui, mais il faut prendre une partie, et ne pas rejetter le tout à cause de notre incapacité d'analyse ou à cause de la paresse.
Si tu veux une analogie avec le batiment (?), et bien si on me présente et on m' affirme qu' un batiment est parfait, et que j' y trouve tout un tas de faiblesse a ce batiment, et bien ce batiment pour moi, n' est pas parfait, et rien ne m' obligerat a dire "ce batiment est parfait".
J'ai pas dit accepter un batiment d'un autre ( les connaissances), mais c'est à toi de construire la base ( chercher partout), poser des étages sur des pilliers ( analyse neutre), pour arriver au dernier étage ( la vérité)
Argument sans aucun interet pour moi, et d' ailleurs si tu inclus toutes les croyances, ce ,' est pas 50 / 50 %, c' est peut etre 10 % .
Pour pouvoir faire une analyse, on n'inclu pas le tout au premier coup, dire est ce que Dieu existe? mais lequel? et stopper l'analyse.
Existe ou n'existe pas => 50% pour chaque possibilité. tu fais ton choix suivant une analyse ( poser les pilliers), pour evoluer vers une autre étape ( étage suivant), l'étape suivante est de continuer sur existe ou n'existe pas, et biensur on ne va continuer que sur il existe, et c'est à cette étape qu'on va dire LEQUEL? et poser d'autres pillers pour continuer la construction des étages.
Je m' en voudrais surtout a moi-meme, d' avoir été naif, et de ne pas avoir suffisament évaluer les risques.
Donc tu sais que tu peux te tromper, et c'est ce que je cherchais à entendre, car je ne continue pas la discution avec quelqu'un qui ne sait pas qu'il peut se tromper, et qu'il peut juger un risque à 0%, et que la réalité lui montre qu'il est 100%.
La question que j'ai posé, peut etre formulée autrement:
"Si je t'ai prévenu, et toi tu a insisté, tu regreteras de ne pas m'avoir ecouter?"
La reponse va etre: Je m' en voudrais surtout a moi-meme, d' avoir été tétu, et de ne pas avoir suffisament évaluer les risques.....
Ce que je veux te montrer à ce passage, c'est que notre cerveau ne peut pas juger correctement tout le temps, et celui qui sait ça, il donne un important interet quand il analyse ce qui est 0% pour lui, mais 100% pour les autres.
ce ne serait plus la croyance, mais la vérité, et à quoi bon croire à une vérité? c'est normal que tout le monde va l'accepter, et l'evaluation de l'humanité n'aura plus de raison d'exister.
croire, ne m' interresse pas, comprendre ou savoir, c' est déjà plus interressant, ou au minimum, essayer de comprendre ou essayer de savoir.[/quote]
On ne peut pas croire sans comprendre, quelqu'un qui croit sans comprendre n'est pas au même niveau que celui qui comprend. Dieu ne nous demande pas de croire à l'aveuglette, il nous a inciter à chercher les indices. et c'est ça notre tache, chercher.
Tu peux me dire qu'il n'existe pas d'indice, je vais te dire est ce que tu a cherché partout? non biensur, tu t'es limité à regarder l'image externe sans chercher le fond, pour arriver au fond, il faut croire, un professeur ne passe jamais le message si l'eleve ne crois pas en lui.
La croyance cache une force mysterieuse, si tu sais comment l'utiliser tu aboutira:
Si tu crois en toi que tu vas reussir, et tu tente ton maximum, tu augmente les chances et tu peux depasser ceux que tu ne reve jamais à les battre.
Chercher son Dieu est aussi de même, si tu ne crois pas à Dieu, tu n'arriveras jamais à comprendre.