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Posté : 19 févr.09, 13:08
par XYZ
marcel a écrit : L'avenir, c'est après ton post N°2, c'est ça !?
Donc , tu refuses à ton dieu ( que tu as toi même crée "omnipotent")
le droit d'avoir créé des planètes habitées, avant que toi même y aie pensé ( dans ton post n°2)
Drôle de conception de l'omnipotence !
...Et léger petit péché d'orgueuil ! ( Mais ne t'inquiète pas, il n'existe pas, tu ne crains rien. )
Dans ce cas prouve moi bibliquement parlant que Dieu à créer d'autres planètes habitées.
Vas-y !

Posté : 19 févr.09, 13:15
par marcel
La bible n'a rien à voir là dedans. ( De plus je n'ai rien affirmé, donc je n'ai rien à prouver. )
La question est :
Ton dieu omnipotent peut il avoir créé dans le passé d'autres planètes habitées ?

Posté : 19 févr.09, 13:33
par Saga
Selon toi XYZ, on est les seul dans l'univers ?

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Posté : 19 févr.09, 13:37
par marcel
poflic a écrit : l'inexistance est une erreur linguistique parce l'irréel et tous les autres mondes existent. par consequent, tu n'as rien dit. mais on apprecie l'effort.
on suppose vrai que les recits bibliques soit vrais. si jesus etait un dieu pour des hommes, quel etait alors le dieu de jesus?
je vais rentrer encore dans l'anonymat pour des mois, heureux d'avoir converser avec vous. dans un mois peut etre.
C'était de l'humour : "Inexistant" ( dans le sens d'une personnalité sans intérêt ), à rapprocher avec le fait que je suis athée et ne crois pas à l'existence de dieu.
Mais comment se fait il que toi, qui est comme tu dis ton "propre dieu", ne comprenne pas ça ?

Posté : 19 févr.09, 13:59
par Saga
Est ce que t'a besoin de voir une personne physiquement pour dire qu'elle existe ?
Pas spécialement non, mais ton "dieu" j'aimerais bien le voir oui ...
Apparement il nous créer, nous laisse un livre entier de précepte a suivre, nous promet une vie après la mort. (comme par hasard, ce qu'on désire tous au fond de nous) Par contre, aucune manifestation physique du bonhome. J'estime avoir tout de même le droit de douter. Plutôt que d'y croire comme un enfant...
Je suppose que si tu dis cela c'est que t'as un scoop !
Quand je dis planètes habitées, c'est pas simplement par des petits hommes verts avec des antennes et des soucoupes volantes...
Sa peut simplement être des bactéries, des micro-organismes etc...

Posté : 19 févr.09, 14:18
par XYZ
marcel a écrit :La bible n'a rien à voir là dedans. ( De plus je n'ai rien affirmé, donc je n'ai rien à prouver. )
Tu as quand même affirmer que je donnais des ordres à Dieu !
La question est :
Ton dieu omnipotent peut il avoir créé dans le passé d'autres planètes habitées ?
D'après ce qui écrit , non.

Posté : 19 févr.09, 14:26
par XYZ
Saga a écrit : Pas spécialement non, mais ton "dieu" j'aimerais bien le voir oui ...
Apparement il nous créer, nous laisse un livre entier de précepte a suivre, nous promet une vie après la mort. (comme par hasard, ce qu'on désire tous au fond de nous) Par contre, aucune manifestation physique du bonhome. J'estime avoir tout de même le droit de douter. Plutôt que d'y croire comme un enfant...
Quand je dis planètes habitées, c'est pas simplement par des petits hommes verts avec des antennes et des soucoupes volantes...
Sa peut simplement être des bactéries, des micro-organismes etc...
Aucun humain ne peut voir Dieu et vivre.
Si pour avoir la preuve il te faut mourir, a quoi cela sert il ?

Si on envoie des signaux vers des bactéries et des micro-organismes.
L'attente risque d'être éternelle.

Posté : 19 févr.09, 15:13
par Saga
Aucun humain ne peut voir Dieu et vivre.
Si pour avoir la preuve il te faut mourir, a quoi cela sert il ?
Je comprend pas bien la question là ?
Si on envoie des signaux vers des bactéries et des micro-organismes.
L'attente risque d'être éternelle.
Et alors ? Il n'en demeure pas moins que ces planètes sont habitées...

L'univers est immense, c'est absolument pas étonnant qu'il existe d'autre forme de vie ailleurs, sur d'autres planètes, ça n'a rien de fictif...C'est peut être justement ça qui te gène, ce constat provoque peut être une désillusion vis a vis de ta croyance, qui est plutôt nombriliste ...

Posté : 19 févr.09, 15:44
par XYZ
Saga a écrit : Je comprend pas bien la question là ?
Les humains ne peuvent voir Dieu.
Et alors ? Il n'en demeure pas moins que ces planètes sont habitées...

L'univers est immense, c'est absolument pas étonnant qu'il existe d'autre forme de vie ailleurs, sur d'autres planètes, ça n'a rien de fictif...C'est peut être justement ça qui te gène, ce constat provoque peut être une désillusion vis a vis de ta croyance, qui est plutôt nombriliste .
Tu n'es pas le seul à confondre l'immensité de l'univers et la possible existence de formes de vie.
Les deux ne sont pas forcément lié.
Ce qu'il te faut comprendre, c'est que la vie vient de la vie et non de l'immensité de l'univers.
L'exitence d'être comme nous c'est du domaine de la SF.
D'ailleurs il n'y a que ça qui permet des voyages interstellaires vers les autres planètes.
Peut être que tu regardes trop de films de science fiction !

Posté : 19 févr.09, 20:27
par marcel
XYZ a écrit : D'après ce qui écrit , non.
Il n'était donc pas omnipotent .

Si on compare avec ça :
XYZ a écrit :Tout dépend de lui s'il va créer oui ou non d'autres planètes comme la terre !
C'est génial :
On sait que dieu a maintenant le droit de créer d'autres planètes habitées.
Et qui lui donne ce droit ? : Mr XYZ avec son 2ème post .

Ce qui nous prouve bien que ce dieu est ta création, et qu'il se comporte exactement comme ça t'arrange. ( Entre autres, de façon à ce que tu n'aies pas l'air de raconter n'importe quoi sur un malheureux forum. )
Grandeur et misère de Dieu ! mdr

Posté : 19 févr.09, 22:33
par tguiot
poflic a écrit : les sots et les etres faibles marchent à plusieurs pour se faire entendre. tu veux avoir de la compagnie pour plus t'affirmer? c'est tt seul que samson combattit milles philistins. à savoir si c'est un mythe,.. comme je m'en balance.
j'ai envie de dire c'est con, mais ce serait mal poli. tu essayes d'insulter une personnes qui croit à l'impossibilité d'insulter autrui. tu vois que c'est toi qui piges rien. j'avais dit, le grand savant requiert les qualité d'un grand con, d'un grand fou, d'un grand intelligent, d'un grand sage, d'un grand idiot...
ce qui tu sais sans doute pas, est que je t'ai inspiré cette pensé pour triomphé devant ta.... afin de ........car........
ton exercice sera de remplir ces gates et tu trouveras un sens, bien sur si tu y arrives. ma foi ce sera difficile. hi hi hi
Non, poflic, ton attitude condescendante ne mènera à rien. Va droit au but, dis ce que tu as à dire, sans être complètement évasif. Ce que tu viens de poster n'a aucun sens, ou en tout cas, a l'air d'être complètement hors débat. Où veux-tu en venir? Que tu es plus intelligent que tout le monde?
Tes "qualités" de grand savant, c'est n'importe quoi. À la limite, ça fait un peu poétique, mais c'est vraiment n'importe quoi. En fait, j'aurais même tendance à dire que dans cette liste, tu respectes seulement celles-ci: grand con, grand fou et grand idiot. SAUF si tu as quelque chose de constructif à dire.

Mais apparemment, tu as un gros complexe de Dieu, tu te crois supérieur mais tu dis n'importe quoi.

Par exemple: "tu essayes d'insulter une personnes qui croit à l'impossibilité d'insulter autrui"
Veux-tu bien m'expliquer cela? quel est le rapport avec le sujet, ou avec moi, ou... ?

Donc s'il te plait, parle franchement et directement. C'est lourd d'essayer de deviner les pensées tordues qui se trouvent dans ta tête.

Par exemple, tu as dit que "rien que le fait de parler de quelque chose signifie qu'il existe". Tu crois vraiment ça?

Posté : 20 févr.09, 02:14
par poflic
Non, poflic, ton attitude condescendante ne mènera à rien. Va droit au but, dis ce que tu as à dire, sans être complètement évasif. Ce que tu viens de poster n'a aucun sens, ou en tout cas, a l'air d'être complètement hors débat. Où veux-tu en venir? Que tu es plus intelligent que tout le monde?
Tes "qualités" de grand savant, c'est n'importe quoi. À la limite, ça fait un peu poétique, mais c'est vraiment n'importe quoi. En fait, j'aurais même tendance à dire que dans cette liste, tu respectes seulement celles-ci: grand con, grand fou et grand idiot. SAUF si tu as quelque chose de constructif à dire.
ooh! ca va, j'ai dit que je me retirais. apprend à rire du cinglé que je suis...tu me fais marrer quand tu t'obsede à me prendre ainsi au serieux.
tu parles de mon attitude condescendante, je t'explique que mon intension n'est pas de t'insulter mais de te taquiner. je suis juste passer me defouler.
Mais apparemment, tu as un gros complexe de Dieu, tu te crois supérieur mais tu dis n'importe quoi.
savoir dire n'importe quoi est tres important; c'est aussi une des qualités du grand savant.
Par exemple: "tu essayes d'insulter une personnes qui croit à l'impossibilité d'insulter autrui"
Veux-tu bien m'expliquer cela? quel est le rapport avec le sujet, ou avec moi, ou... ?
tu n'es pas objectif dans tes analyses. j'essaye de te montrer qu'au travers de mon langage vicieux et insurpotable, je n'ai cependant aucune intension de te blesser. d'où je t'explique et te conseilles de ne pas trop me prendre au serieux là où il faut.
Donc s'il te plait, parle franchement et directement. C'est lourd d'essayer de deviner les pensées tordues qui se trouvent dans ta tête.
c'est gentil, merci.
Par exemple, tu as dit que "rien que le fait de parler de quelque chose signifie qu'il existe". Tu crois vraiment ça?
ca decoule d'une longue theorie. je sais pas si je vais pouvoir assez bien le resumé: tout part en s'interrogeant sur d'où viennent les idées. les esprits naifs diront que les idées viennent de l'observation. mais non, dans l'observation nous ne contemplons que les idées sous forme imagées. d'où on a deduit que notre monde n'etait en fait qu'un gigantesque miroir, et le plus etonnant, aussi plat qu'un vrai miroir.
le monde du miroir bien que fait de verre presente un interieur assombri et illusoir dans lequel nous baignons bla bla bla...et il est la surface d'un monde unique representant un cube parfait avec pour unité l'infini.
volume du cube = hauteur fois surface de base. unité = infini = 1 (conventionel puisqu'il s'agit tout de meme de l'unité)
ce gigantesque monde dont on insinue l'existence est alors le monde des réels avec une fonction mathematique f: x ____ x
en essayant de determiner la fonction qui realise le miroir, on s'apercoit qu'en posant l'operation:

surface de base( Sb) x hauteur = volume de ce monde unique d'où

Sb = volume / hauteur or a (arret) = 1(infini) donc v= 1.

les elements ne touchant pas le miroir etant de vrai realité et representer par l'echelle hauteur (h) on pose h = x, et Sb = y et on tire:

y = 1/ x ce qui demontre que notre monde est une inverse d'un monde des realité pure inclus dans celui-ci.

la fonction S: x ____ 1/x est dite alors appareils de verité

extratemporelle, et extraspatiale.

en parlant donc ici de l'inexistance d'une chose, vous affirmer l'inverse de cette verité. d'autre part, nous appartenons tout de meme à un monde réel puisque l'irréel est une realité. les idées viennent donc de l'echelle h, ce qui demontre qu'ils sont bien reelles et existantes.
bof, j'ai fait de mon mieux pour vous expliquer des travaux secrets sur la physique metaphysique. si vous n'y comprenez rien, comprenez alors pourquoi j'hesitais à vous l'expliquer succintement.

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Posté : 20 févr.09, 02:22
par poflic
marcel a écrit :
C'était de l'humour : "Inexistant" ( dans le sens d'une personnalité sans intérêt ), à rapprocher avec le fait que je suis athée et ne crois pas à l'existence de dieu.
Mais comment se fait il que toi, qui est comme tu dis ton "propre dieu", ne comprenne pas ça ?
parce que j'accorde peu d'importance à ton bahu, et donc je m'en doutais.

Posté : 20 févr.09, 04:15
par tguiot
> Poflic...

donc tu nous avoues que le seul but de venir ici c'est pour te défouler. Pas pour établir un dialogue constructif, mais pour "ne pas être pris au sérieux", prendre un ton "vicieux et insupportable", et insulter sous le couvert de l'humour (mais je ne me sens pas vraiment insulté si ça te rassure)


C'est à peu près le comportement trollesque; en tout cas il est à bannir.


Quant à ton monde-miroir...pfff... c'est pas en alignant quelques formules mathématiques pour rendre ton histoire plus crédible ou plus complexe (maths tout à fait élémentaires d'ailleurs, donc perso ça ne m'impressionne pas du tout) que tu vas nous convaincre de ce genre d'absurdité soi-disant scientifique. De la "physique métaphysique", ben tiens...
Je ne peux honnêtement supposer que tu n'as pas fait exception à la règle, et tu désires encore une fois ne pas être pris au sérieux. Et si t'es vraiment sérieux, eh bien... je change pas vraiment d'avis sur toi...


Dans tous les cas, t'as raison: pars, et ne reviens pas.

Posté : 20 févr.09, 04:45
par Saga
Les humains ne peuvent voir Dieu.
Oui, ça j'avais compris ^^ d'où le doute pour les plus scéptiques.
Ce qu'il te faut comprendre, c'est que la vie vient de la vie et non de l'immensité de l'univers.
La vie vient de la vie ....j'ai pas compris.
L'exitence d'être comme nous c'est du domaine de la SF.
Je n'ai jamais évoqué le présence d'une espèce similaire a l'humain dans l'univers, c'est toi qui déforme mes propos pour les mouler a ta conception très étroite vis à vis du monde. Je te parle de micro-organisme, probablement présent dans d'autres planète...bon un micro organisme sa danse pas la polka, sa picole pas, et c'est pas très bavard, il n'empêche que c'est vivant...
D'ailleurs il n'y a que ça qui permet des voyages interstellaires vers les autres planètes.
C'est utopique certes mais et alors ? C'est pas parce qu'on pourra probablement jamais leurs dire bonjours qu'ils existent pas.
Peut être que tu regardes trop de films de science fiction !
Pas particulièrement non... mais toi, peut être qu'a force de lire des récits religieux, t'en a perdu ton esprit critique non ?