Religions du monde :: forum religion

POURQUOI ALLAH N’AGIT PAS COMME L’ETERNEL ?

Par exemple le dieu de la Bible se repose "Gn 2.2"
Le Dieu du Coran n'est jamais touché de la moindre lassitude {50.38}

Et bien d'autres exemples comme ça...

SEBICO a écrit : Il faut que les choses soient bien clarifiées. C'est un ange qui s'est révélé à Mahomet et non le SEIGNEUR (YHWH) qui a parlé aux prophètes de la bible.

Seul Moïse a eu l'honneur de parler directement à Dieu. Tous les autres prophètes recevaient la révélation par l'intermédiaire de l'ange Gabriel. Sauf une fois pour le prophète Mohammed durant l'ascension au ciel (mi'raj) où il a parlé directement à Dieu dans le ciel.

Et pour répondre à ton sujet initial SEBICO, Dieu, Allah ou l'Eternel (quelque soit le nom choisi) n'a pas besoin d'un intermédiaire pour accomplir Sa Volonté. Il Lui suffit de commander pour qu'une chose se passe. Pourquoi faudrait-il avoir absolument un Esprit? et en quoi l'inexistence de l'Esprit (tel que compris par les chrétiens) diminuerait-elle la divinité d'Allah?

Pour moi l'Esprit est une invention chrétienne. Car les miracles sont tout simplement la réalisation de la Volonté Divine. Parfois par l'intermédiaire des anges, mais pas forcément.

[quote="SEBICO
Hager tu n'as toujours pas répondu à la question de Adoun qui dit:

Sourate 11
36. Et il fut révélé à Noé: ‹De ton peuple, il n'y aura plus de croyants que ceux qui ont déjà cru. Ne t'afflige pas de ce qu'ils faisaient.
37. Et construis l'arche sous Nos yeux et d'après Notre révélation. Et ne M'interpelle plus au sujet des injustes, car ils vont être noyés›.

De toute la terre habitée, combien de personnes avaient survécu au déluge ?
Y avait il des vieillards, des nourrissons et des animaux parmi les noyés oui ou non ?
Qui est ce qui avait fait venir les eaux du déluge sur la terre ? Répond sans hypocrisie.

[/quote]

Le but des destruction des cités mécréantes (histoires coraniques et bibliques) est bien sûr de limiter l'effet de ces méchantes créatures qui auraient fait souffrir le monde s'ils avaient continué à exister et à engendrer des personnes aussi méchantes. Mais dans ces histoires (où il y a une cité où il y a toujours un prophète pour avertir son peuple), Dieu sauve toujours les croyants. Les enfants tués auraient sûrement mal tourné une fois adultes, mais étant mort avant d'accomplir des méfaits ils ne seront sûrement pas punis dans l'au-delà comme les adultes. Dieu agit toujours pour le bien de l'humanité entière, avant celui de l'individu.

Les catastrophes naturelles sont différentes des punissement divins des histoires coraniques et bibliques. C'est le destin de Dieu bien sûr, mais il serait complètement erroné de croire que toute personne morte durant une catastrophe naturelle est mauvaise. Toutes les personnes mortes recevront leur juste récompense dans l'au delà: bonne ou mauvaise. Une catastrophe est une punition pour les méchants, un martyre pour les bons et un avertissement et rappel pour les survivants.

Les catastrophes naturelles sont un effet de la nature, mais la nature est commandée par Dieu et Sa Destinée.

Des compagnons du prophète Mohammed lui avaient demandé s'il était possible que Dieu détruise une cité malgré la présence de croyants. Il a répondu que oui si la perversité est abondante (prévalente), et puis dans l'au delà, les gens seront jugés selon leurs intentions (bonnes ou mauvaises).

asmae a écrit :[quote="SEBICO
Hager tu n'as toujours pas répondu à la question de Adoun qui dit:

Le but des destruction des cités mécréantes (histoires coraniques et bibliques) est bien sûr de limiter l'effet de ces méchantes créatures qui auraient fait souffrir le monde s'ils avaient continué à exister et à engendrer des personnes aussi méchantes. Mais dans ces histoires (où il y a une cité où il y a toujours un prophète pour avertir son peuple), Dieu sauve toujours les croyants. Les enfants tués auraient sûrement mal tourné une fois adultes, mais étant mort avant d'accomplir des méfaits ils ne seront sûrement pas punis dans l'au-delà comme les adultes. Dieu agit toujours pour le bien de l'humanité entière, avant celui de l'individu.

Les catastrophes naturelles sont différentes des punissement divins des histoires coraniques et bibliques. C'est le destin de Dieu bien sûr, mais il serait complètement erroné de croire que toute personne morte durant une catastrophe naturelle est mauvaise. Toutes les personnes mortes recevront leur juste récompense dans l'au delà: bonne ou mauvaise. Une catastrophe est une punition pour les méchants, un martyre pour les bons et un avertissement et rappel pour les survivants.

Les catastrophes naturelles sont un effet de la nature, mais la nature est commandée par Dieu et Sa Destinée.

Des compagnons du prophète Mohammed lui avaient demandé s'il était possible que Dieu détruise une cité malgré la présence de croyants. Il a répondu que oui si la perversité est abondante (prévalente), et puis dans l'au delà, les gens seront jugés selon leurs intentions (bonnes ou mauvaises).[/quote]

Tu n'as pas répondu à la qustion: qui a envoyé le déluge ? L'Eternel le barbare ou Allah le miséricordieux ?

TetSpider a écrit : Par exemple le dieu de la Bible se repose "Gn 2.2"
Le Dieu du Coran n'est jamais touché de la moindre lassitude {50.38}

Et bien d'autres exemples comme ça...

Pourtant le coran est révélé pour confirmer ces bien d'autres exemples comme ça ...

SEBICO a écrit : Pourtant le coran est révélé pour confirmer ces bien d'autres exemples comme ça ...

Non pour réfuter justement, comme je montre dans l'exemple si dessus !

Un autre exemple sur Salomon que vous nommez "le sage" et qui vous accusez dans la Bible d'idolâtrie dans la fin de sa vie :

"1Rois 11.1 - Il eut sept cents princesses pour femmes et trois cents concubines; et ses femmes détournèrent son coeur."

Le Coran : {2.102. Alors que Solayman (Salomon) n'a jamais été mécréant}

asmae a écrit :
Dis quels prophètes de la bible ont reçu leurs révélations de l'ange Gabriel ?

Le dieu qui a parlé à Mahomet c'est le dieu de ce monde et non Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. Si tu comprenais que le monde entier est sous la domination de Belzébul qui se proclame Dieu, tu aurais été délivrée du mensonge.
C'est vrai que si Dieu avait voulu, il n'aurait pas envoyer son Esprit opérer dans le monde. Il fait ce qu'il veut. C'est pourquoi il lui a plu d'opérer par son Esprit ? Oses-tu lui reprocher cela ?

Pour toi qui n'a pas reçu l'Esprit de Dieu, il est une invention chrétienne. Mais pour ceux qui l'ont reçu, c'est la puissance de Dieu. Il guérit les malades, fait marcher les paralytiques, fait entendre les sourds, fait voir les aveugles, et il ressuscite les morts. Mais attention ! il ne le fait qe pour ceux qui mettent leur foi en Jésus-Christ. Pas pour les incrédules. Toi aussi si tu crois, tu verras la gloire de Dieu manifestée par le Saint-Esprit.

SEBICO a écrit : Tu n'as pas répondu à la qustion: qui a envoyé le déluge ? L'Eternel le barbare ou Allah le miséricordieux ?

Difficile de répondre quand on croit que Dieu est L'Eternel qui est Allah. Toujours Miséricordieux, mais agissant avec fermeté quand il le faut et toujours pour le bien de l'humanité.

SEBICO a écrit : Dis quels prophètes de la bible ont reçu leurs révélations de l'ange Gabriel ?

Le dieu qui a parlé à Mahomet c'est le dieu de ce monde et non Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. Si tu comprenais que le monde entier est sous la domination de Belzébul qui se proclame Dieu, tu aurais été délivrée du mensonge.

Ta référence est la Bible, la mienne est le Coran.
Pour ce qui est de la domination de Belzébuth, elle est bien réelle, mais Dieu donnait à Ses prophètes des miracles pour qu'ils soient reconnus. Et la parole de Dieu est bien apparente et différente de tout ce que Bélzébuth pourrait inventer pour ruiner l'humanité.

SEBICO a écrit : C'est vrai que si Dieu avait voulu, il n'aurait pas envoyer son Esprit opérer dans le monde. Il fait ce qu'il veut. C'est pourquoi il lui a plu d'opérer par son Esprit ? Oses-tu lui reprocher cela ?
Pour toi qui n'a pas reçu l'Esprit de Dieu, il est une invention chrétienne. Mais pour ceux qui l'ont reçu, c'est la puissance de Dieu. Il guérit les malades, fait marcher les paralytiques, fait entendre les sourds, fait voir les aveugles, et il ressuscite les morts. Mais attention ! il ne le fait qe pour ceux qui mettent leur foi en Jésus-Christ. Pas pour les incrédules. Toi aussi si tu crois, tu verras la gloire de Dieu manifestée par le Saint-Esprit.

Les miracles de Dieu et Son inspiration existent (bien que ce ne soit pas très important pour les musulmans). C'est juste que nous n'appelons pas pas cela Saint -Esprit mais nous croyons que c'est la Volonté Divine directe. Je suppose qu'aucun d'entre nous ne pourra prouver matériellemnt son point de vue.

asmae a écrit : Difficile de répondre quand on croit que Dieu est L'Eternel qui est Allah. Toujours Miséricordieux, mais agissant avec fermeté quand il le faut et toujours pour le bien de l'humanité.

Puisque selon Ager l'Eternel est faible et barbare, elle doit avoir la réponse à ma question.

TetSpider a écrit : Par exemple le dieu de la Bible se repose "Gn 2.2"
Le Dieu du Coran n'est jamais touché de la moindre lassitude {50.38}

Et bien d'autres exemples comme ça...

Lorsqu'il est écrit: Nombres 11:23 Le SEIGNEUR répondit à Moïse : Le bras du SEIGNEUR serait–il trop court ? Tu verras maintenant si ce que je t’ai dit arrive ou non.

Alors écoute: Dieu est Esprit. Pourtant il parle du bras du Seigneur. Cela signifie-t-il qu'il a un corps physique ? Non !
De même, quand il est écrit que Dieu acheva son oeuvre et se reposa, ce n'est pas qu'il est fatigué. Cela veut dire qu'il cessa d'oeuvrer. S'il s'agissait du repos dû à la fatigue comme tu le comprends, alors Dieu se serait remis à l'oeuvre après s'être reposé.

Luc 24:39 Voyez mes mains et mes pieds ; – que c’est moi–même, touchez–moi, et voyez ; car un esprit n’a pas de la chair et des os, comme vous voyez que j’ai.