Religions du monde :: forum religion

et donc si une personne dit qu'elle est musulmane tout en ayant un commerce dans lequel il pratique l'usure , boit du vin , profite de son argent pour courir les femmes , vous direz ben si il dit qu'il est musulman alors il l'est?

On dit que l'habit ne fait pas le moine non? ces paroles sont elles que pour les moines?
Je ne suis pas musulman parce que je dis que je le suis, et l'ignorance n'est pas une excuse. Comment peut on dire être musulman sans connaître les principes de base de cette religion?

Mais malheureusement , ce phénomène arrange certaine personne. Jamais on entendra dire que la religion recommande à ses adeptes de faire du bien.
Si ces personnes musulmanes sont en prison c'est qu'ils ont commis un crime, pensez vous que le crime commis est recommandé par la religion.
Je veux dire que si une personne se disant être musulmane commet un viol , alors est ce que l'on peut dire que c'est de la faute à la religion.

Le problème c'est que l'islam est tellement dénaturé de nos jours , qu'on ne cherche même plus à savoir ce que recommande réellement cette religion , ça arrange car on s'en sert pour dire que c'est une mauvaise religion.
On parle du voile pour la musulmane , mais en oubliant que l'homme aussi doit mettre un voile. un homme qui s'habille avec un tee-shirt sexy et un jean montrant les belles formes , est pareil qu'une femme s'habillant sexy.
Combien de personne croient qu'être musulman c'est de ne pas manger de porc. tant que je ne mange pas de porc alors je suis musulman.

être musulman c'est un état , je suis musulman lorsque je me soumets , en ne faisant pas les choses illicites et en faisant les choses licites du mieux que le peux. et pour faire cela il faut savoir ce qui est licite et ce qui est illicite .

On parle du voile pour la musulmane , mais en oubliant que l'homme aussi doit mettre un voile

C' est ce que je propose;

une burqa rose pour les femmes, une burqa bleue pour les hommes.

Imaginer nos rues, ainsi... (reve ou cauchemard?)

La délinquance est un phénomène sociologique et doit être étudié comme tel. La prison à toujours été la Maison des Pauvres et il y a de bonnes raisons pour qu'elle le reste. Si la pauvreté est liée à une une autre caractéristique sociologique (religion, origine ethnique, chômeur, niveau de revenus...), on retrouvera mathématiquement plus de délinquants de cette origine que d'autres. Jusqu'ici rien de bien étonnant. Il est effectivement malhonnête de faire de cette caractéristique la cause de cette criminalité.
Dans le cas présent et qui concerne plus une discussion sur la religion, il est intéressant de constater que contrairement à ses revendications, d'être de religion musulmane n'a aucun effet sur le comportement social et moral ! Si c'était le cas, il devrait y avoir beaucoup moins de délinquants croyants que non croyants. Or, c'est le contraire qui est vrai. La grande masse des croyants aura un comportement essentiellement dû à leur condition sociale et très peu influencé par ses convictions religieuses.
La statistique de cette étude ne donne aucun renseignement utilisable sur la corrélation être musulman/ être délinquant. Quand la France était 100% chrétienne, les prisons étaient remplies de ...100% de chrétiens. En revanche, elle donne un signe très fort, comme la souligné Lip69, que la religion musulmane n'a aucun effet sur le comportement moral de ses adeptes. Ceux qui nous disent que sans la religion nous serions des bêtes amorales en sont pour leurs frais.

Wooden Ali a écrit :La délinquance est un phénomène sociologique et doit être étudié comme tel. La prison à toujours été la Maison des Pauvres et il y a de bonnes raisons pour qu'elle le reste. Si la pauvreté est liée à une une autre caractéristique sociologique (religion, origine ethnique, chômeur, niveau de revenus...), on retrouvera mathématiquement plus de délinquants de cette origine que d'autres. Jusqu'ici rien de bien étonnant. Il est effectivement malhonnête de faire de cette caractéristique la cause de cette criminalité.
Dans le cas présent et qui concerne plus une discussion sur la religion, il est intéressant de constater que contrairement à ses revendications, d'être de religion musulmane n'a aucun effet sur le comportement social et moral ! Si c'était le cas, il devrait y avoir beaucoup moins de délinquants croyants que non croyants. Or, c'est le contraire qui est vrai. La grande masse des croyants aura un comportement essentiellement dû à leur condition sociale et très peu influencé par ses convictions religieuses.
La statistique de cette étude ne donne aucun renseignement utilisable sur la corrélation être musulman/ être délinquant. Quand la France était 100% chrétienne, les prisons étaient remplies de ...100% de chrétiens. En revanche, elle donne un signe très fort, comme la souligné Lip69, que la religion musulmane n'a aucun effet sur le comportement moral de ses adeptes. Ceux qui nous disent que sans la religion nous serions des bêtes amorales en sont pour leurs frais.

tout est dit.

J'attend toujours des statistiques sur le taux de conversion à l'intérieur de la prison, le taux de croyants en y entrant, et surtout le taux de récidive selon le type de croyance.

maddiganed a écrit :J'attend toujours des statistiques sur le taux de conversion à l'intérieur de la prison, le taux de croyants en y entrant, et surtout le taux de récidive selon le type de croyance.

nous ne savons pas si une étude a éte faite dans se sens.

Quelques chiffres ici :
http://observatoire-islam-europe.blogsp ... dical.html

Bonjour,

Ce sujet m'a interpellé. De toute évidence, les chiffres sont là, inutile de les nier.C'est une vérité, plusieurs journaux de grande envergure reprennent des statistiques similaires.

Le truc à se demander c'est "pourquoi". Comment cela se fait-il que les prisons -du moins les prisons françaises- soient majoritairement fréquentées par des musulmans.


1) Quelle proportion de ces musulmans est française de souche ?

2) Ces musulmans français furent-ils convertis en prison ou en dehors ?

3) Quelles sont les premières raisons d'emprisonnement ?


La réponses à ces questions permettrait d'y voir un peu plus clair.

salut

la question que je pose est qu'est ce qu'être musulman!
est ce que on est citoyen rien que parce que on vote.
Est on réellement un cotoyen si on vote sans savoir pour qui on vote. faire juste l'acte afin de montrer que je vote ?

et en deux

2) Ces musulmans français furent-ils convertis en prison ou en dehors ?

et pouquoi savoir si ce sont des français de souche?

Quand statistiques parlent de musulmans en prison, c'est leur religion qui est pointée puisqu'à contrario, elles parlent aussi de catholiques.

Connaître leur nationalité exactement nous permettrait de mieux cibler le problème.

Je rajouterais : le milieu social et culturel dont sont originaires ces délinquants pourrait nous donner une indication plus précise de leur problèmes et de ce qui les poussent vers l'islam.
Et celà est possible si l'on détermine également ce qui les a convaincu de prier le dieu de l'islam.

Ceci dit, ce que je pense, c'est qu'ils choisissent cette religion parce qu'ils la voient comme quelque chose de supérieur à l'état qui les a arrété et n'accepte pas la justice des hommes qu'ils considèrent subir.

Enfin, c'est une opinion.

Oui, il y a des prisonniers qui se sont convertis à l'islam. Mais le NET donne des chiffres peu flatteurs sur les détenus islamiques originaires d'Afrique.

Qu'en conclure ?

Justement, je ne sais pas. J'aimerais connaître les facteurs qui font que.

Qui est musulman?
en majorité des arabes, qui sont donc eux même issue de l'immigration.


Les immigrés ( et issues de ces familles) dans la société ont globalement un niveau de vie et donc d'education inferieure à celui du ménage lambda "de souche"
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ip730.pdf
Ils sont souvent locataire par dessus le marché ( ca coute chere), 1 sur 3 vie en HLM.

Quel est le berceau de la délinquance?
La pauvreté.

Si on ajoute le communautarisme et la "géthoisation",qui viennent se coller à tout ca, il serrait étonnant ( et pour le coup miraculeu ) que la religion musulmane ne soit pas tres bien représenté en prison

Vous voulez moins de musulmans en prisons?
Commencez par raser des hlm pour reconstruire des logments à taille humaine avec un début de mixité sociale.