sambion a écrit :Je suis triste de voir à quel point vous vous faites manipuler!
L'un regarde trop de films de sc-fct, et me dis qu'il est possible de simuler la conscience matériellement! Alors que ça ne s'agit que d'un mécanisme rien du tout!
L'autre se fais trouver des milliers de sens à sa vie sans pouvoir voir le vrai sens pour lequel nous sommes crées!
Voyons ensemble les choses convenablement:
- Une calculette, ça possède une conscience? c'est à dire lorsque je tape 4+3=? elle dit, 4+1=5...+1=6...+1=7....résultat=7? .....non bien sûr. il se passe rien, juste un mouvement mécanique d'électrons qui font des chemins différents dans une plaque électronique, qui vont en fin du compte se stabiliser dans un état! Et rien de conscience.
L'exemple de la calculette peut être généralisé sur le domaine informatique globalement, jusqu'à l'intelligence artificielle (IA) la plus proche au comportement humain. Donc en fin du compte ce n'est qu'un mouvement d'électrons qui simulent un comportement, et ne possèdent jamais de sentiment!
Imaginer qu'une fille joue avec sa barbie, est ce que cette poupée sent quelque chose? NON! Et bah c'est la même chose qu'un programme électronique, il ne va jamais posséder une conscience, et par conséquent il reste un mécanisme d'électrons!
Je ne sais pas pourquoi Dieu vous a donné de l'importance, et vous voulez vous limiter à un stade animal, ou pire, mécanique!
La question que je pose dépasse les calculette...
Les question qu'il faut se poser est :
1) qu'est que la conscience? comment fonctionne elle?
2) Comment la détecter?
Ces questions sont bien plus compliqué que tu ne le pense.
J'aime jouer avec la Sf car elle vous pousse dans des retranchements qui sont bien supérieurs à ceux dans lesquels vous pousse la science actuelle ( qui pourtant vous pousse loin)
Tu parle de "mécanisme d'électron" restant ceci mais sans electron dans ton cerveau tu ne pense plus. Les encephalo Plat sont ceux ou le cerveau justement n'utilise plus de courant ( dit simplement ) ce sont ceux des personnes mortes ou des légumes.
C'est donc bien que la conscience est lié à ces electron, ou plutot au transfere d'information qu'ils permettent.
La conscience c'est de la gestion d'information. Précisément de l'informatique. Alors oui on est chanceu la nature à beaucoup d'avance sur nous ca nous permet de l'utiliser pour s'améliorer encore plus vite. Les reseaux de neuronnes en sont probablement le meilleur exemple.
Apres l'experience que je propose étant celle relativement admise, on l'appel test de turing et le jour ou il sera relevé par une machine, l'homme se demandera si la machine est ou pas consciente mais il sera trop tard, la machine sera déjà consciente. Elle simulera tous les aspect d'une personnalité, de la mémoire aux emotions et pour un humain il ne sera plus possible de diferencier la "conscience machine" de la conscience humaine.
Si tu n'es pas d'accord avec ceci, encore une fois, propose une définition du mot conscience, propose une experience qui permette de dire si X est ou pas conscient 1 seule.
Seulement pour définnir le mot conscience tu vas recourire à des termes ésotérique comme "ame" qui eux non plus n'ont pas de définition et ne sont pas experimentale.
Du coup on ne peut plus rien tester, on ne peux plus avancer, les mots n'ont plus de sens concret et parler de conscience avec ce type de définition c'est déjà croire.
Sauf que je ne crois pas.
Ces mots n'ont donc pour moi aucun sens.
Tu restera croyant malgres ce que tu dis car les mots prennent des sens sacré et du coup n'ont plus rien à voir avec le réel, du coup les experiences que tu proposes pour contre dire le coran ne peuvent plus exister (leur résultat est forcement faux puisque la religion pose la limite ). Tu modifiera le sens des mots à mesure que la science te contredira.
Bref je sais aps si je suis claire...
Tu parle d'emotions et je suis d'accord, la calculette n'en à pas mais pour certains probleme, il est utile de simuler des emotions, mais que veut dire simuler des emotions? Et la je parle en 2009, immagine en 2029?
Edit : Pour les emotions, définnit ce qu'est une emotion, et surtout donne moi un
test qui permet de savoir si tel personne ou telle chose ressent une émotion. Je ne veux pas te linker n'importe quoi pour que tu puisse me contredire avec des truc esoterique.
J'attends ce test et ensuite on verra si on peut ou pas le relever.
P.S.
Et la plante? elle est vivante?