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Re: Licite ou pas?

Posté : 10 août09, 06:31
par iloveislam
medico a écrit :non la formule est ( un verre sa va deux verres bonjour les dégats).
pour conclure la bible ne condamne pas l'usage du vin mais elle condamne l'abus du vin.
ce qui n'est pas la même chose.

"Boire ou conduire , il faut choisir" ou plus précisément : "mourir ou conduire , il faut choisr".

Re: Licite ou pas?

Posté : 10 août09, 06:33
par medico
quand la mauvaise foi et en route rien ne l'arrête (drunk)
je parle a un mur . la bible condamne l'ivrognerie pas l fait de boire modérement.
saisis tu la nuance ?

Re: Licite ou pas?

Posté : 10 août09, 06:36
par marie1
medico a écrit :quand la mauvaise foi et en route rien ne l'arrête (drunk)
je parle a un mur . la bible condamne l'ivrognerie pas l fait de boire modérement.
saisis tu la nuance ?
c'est toi qui est de mauvaise foi, tu fais passer tes passions avant la vérité et tu te cramponnes à des paroles qui te nuisent.
Je parie que tu aimes l'alcool hein médico, et que tu ne peux pas vivre sans, c'est pour ça que tu aimes fermer les oreilles

Re: Licite ou pas?

Posté : 10 août09, 06:37
par medico
traite moi d'ivrogne pendant que tu y est!

Re: Licite ou pas?

Posté : 10 août09, 06:39
par marie1
medico a écrit :traite moi d'ivrogne pendant que tu y est!
a te voir comment tu laches pas le morceau, je pense que tu es accro à la bouteille :o

Re: Licite ou pas?

Posté : 10 août09, 06:40
par iloveislam
medico a écrit :quand la mauvaise foi et en route rien ne l'arrête (drunk)
je parle a un mur . la bible condamne l'ivrognerie pas l fait de boire modérement.
saisis tu la nuance ?
la bible écrite par Paul n'est pas un livre révélé , paul est un falsificateur et le vin est ilicite .

saint Coran:

16:116: Et ne dites pas, conformément aux mensonges proférés par vos langues: ‹Ceci est licite, et cela est illicite›, pour forger le mensonge contre Allah. Certes, ceux qui forgent le mensonge contre Allah ne réussiront pas.
16:117: Ce sera pour eux une piètre jouissance, mais un douloureux châtiment les attend.

Re: Licite ou pas?

Posté : 10 août09, 06:43
par CHAHIDA
medico a écrit :quand la mauvaise foi et en route rien ne l'arrête (drunk)
je parle a un mur . la bible condamne l'ivrognerie pas l fait de boire modérement.
saisis tu la nuance ?

Un ivrogne est malade,
Un homme qui boit un verrre tout les jours c clair ne le tuera pas,
mais combien ont bu entre amis, prit le volant et tué!!!!!
a cause de quoi??? l'alcool

toute interdiction a c raison, je ne fait que le répéter, s'abstenir de boire est préférable,

Re: Licite ou pas?

Posté : 10 août09, 20:22
par medico
un ivrogne ne boit pas modérément et la bible condamne l'ivrognerie.
c'est pas le vin qui est ilicite mais l'ivrognerie.
vous ne voulez pas voire la différence!
(Proverbes 23:21) 21 Car ivrogne et glouton tomberont dans la pauvreté, et la somnolence vous fera porter des haillons.
(Galates 5:20-21) [...] , 21 envies, soûleries, orgies et choses semblables. Quant à ces choses, je vous préviens, comme je vous ai déjà prévenus, que ceux qui pratiquent de telles choses n’hériteront pas du royaume de Dieu.

Re: Licite ou pas?

Posté : 10 août09, 21:05
par TRIPLE-X
KAHINA a écrit :
Un ivrogne est malade,
Un homme qui boit un verrre tout les jours c clair ne le tuera pas,
mais combien ont bu entre amis, prit le volant et tué!!!!!
a cause de quoi??? l'alcool

toute interdiction a c raison, je ne fait que le répéter, s'abstenir de boire est préférable,


Comme quoi tu ne comprends pas le bon sens des choses.....


Même Jésus disait qu'il buvait...



Matthieu 11:19 Le Fils de l’homme est venu, mangeant et buvant (vin) , et l’on dit : « C’est un glouton et un buveur, un ami des collecteurs des taxes, des pécheurs ! » Mais la sagesse a été justifiée par ses œuvres.

un buveur c'est quoi d'après toi ????????????????????????????????? :o

ou cette version

19 Le Fils de l’homme est venu, il mange et boit, et l’on dit : « Cet homme ne pense qu’à faire bonne chère et à boire du vin, il est l’ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs notoires. » Et cependant, la sagesse de Dieu se fait reconnaître comme telle par les oeuvres qu’elle accomplit.


Et même Jésus annonce qu'il ne doiera plus....regarde le verset.

Matthieu 26:29 Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce produit de la vigne jusqu’au jour où je le boirai avec vous, nouveau, dans le royaume de mon Père.

Re: Licite ou pas?

Posté : 10 août09, 21:13
par TRIPLE-X
marie1 a écrit :"En réalité, moins on boit de vin, plus les risques d'infarctus sont élevés." donc médico, tu ne dois pas te contenter d'un petit verre, ton coeur risquerait de lâcher, il faudra que tu avales la bouteille avec.

Pour toi médico, c'est quoi boire modérément? il ne se passe pas un jour, sans que vous ne serviez le vin sur vos tables..un petit verre par jour, ça te fait quoi tous les jours, toutes les semaines, tous les mois? pourquoi ce besoin de reprendre le deuxième verre? parce que votre corps est tombé que tu le veuilles ou non dans la dépendance, et il est difficile pour celui qui boit un verre, de s'en détacher..
Je t'ai exposé l'article scientifique ci-dessus, prouvant ce que Un verre peut causer comme préjudice...à celui qui veut vraiment connaitre Dieu, Lui qui aime ses créature jamais au grand jamais, il ne les expose au risque...S'Il a interdit le porc, il a interdit l'un des aliments les plus destructeurs sur l'homme.
Et prétendre être maitre de soi, tous les alcooliques se sont cru maitriser l'alcool mais la bouteille a fini par prendre le dessus...et ne croyez pas que ça arrive qu'aux autres...c'est faux, ça peut bien vous arriver car vous êtes faibles, très faibles au point d'avoir besoin d'une bouteille, c'est comme su vous ouvriez la porte à satan une fois, et il s'installera
il ne les expose au risque

comme quoi Allah aurait tout dit .... :lol:


La cigarrette est bien populaire aussi chez certain musulman et Allah ne l'a jamais interdit ... :o

comme quoi vous être tellement desespéré... (y)

Re: Licite ou pas?

Posté : 11 août09, 00:02
par iloveislam
TRIPLE-X a écrit : En Islam tout ce qui est nuisible , préjudiciale est interdit. tout ce qui conduit aux choses ilicites , est lui-méme ilicite: c'est une règle générale :
Donc la cigarette est ilicite .




comme quoi Allah aurait tout dit .... :lol:


La cigarrette est bien populaire aussi chez certain musulman et Allah ne l'a jamais interdit ... :o

comme quoi vous être tellement desespéré... (y)


En Islam tout ce qui est nuisible , préjudiciale est interdit. tout ce qui conduit aux choses ilicites , est lui-méme ilicite: c'est une règle générale :
Donc la cigarette est ilicite .

Re: Licite ou pas?

Posté : 11 août09, 00:30
par hallelouyah
Islamlover a écrit : Les Musulmans reconnaissent au moins leurs erreurs et personne ne peut vous dire que le vin est licite.
Donnerais-tu à plus grand que toi le dixième de tout ce que tu possèdes si cette personne buvait du vin et se disait prêtre du Dieu très haut ?

Pourtant Abraham le fit, montrant qu'il ne condamnait pas non plus cet homme.

Genèse 14:18-20
18 Et Melkisédec roi de Salem apporta dehors du pain et du vin ; il était prêtre du Dieu Très-Haut. 19 Puis il le bénit et dit :

" Béni soit Abram du Dieu Très-Haut,
Celui qui a produit le ciel et la terre !
20 Et béni soit le Dieu Très-Haut,
qui a livré tes oppresseurs en ta main ! "

Alors Abram lui donna le dixième de tout.

Re: Licite ou pas?

Posté : 11 août09, 01:14
par hallelouyah
Islamlover a écrit : Vous savez bien que le vin est une boisson démoniaque.
Le vin est-il démoniaque par nature ? Si tel était le cas l'emploi du mot vin au sens figuré ne serait convenable pour parler de la sagesse divine, de sa nourriture. Pourtant, tu peux lire dans le livre des Proverbes :

Proverbes 9:9 La vraie sagesse a bâti sa maison ; elle a taillé ses sept colonnes. 2 Elle a organisé l'abattage de sa viande ; elle a mélangé son vin ; et même elle a dressé sa table. 3 Elle a envoyé ses servantes, pour qu'elle puisse crier au sommet des hauteurs de la ville : 4 " Quiconque est inexpérimenté, qu'il fasse un détour par ici. " Quiconque manque de coeur - elle lui a dit : 5 " Venez, nourrissez-vous de mon pain et prenez part à la consommation du vin que j'ai mélangé. 6 Quittez les personnes inexpérimentées, et restez en vie, et marchez droit dans la voie de l'intelligence.

Re: Licite ou pas?

Posté : 11 août09, 01:32
par TRIPLE-X
hallelouyah a écrit : Le vin est-il démoniaque par nature ? Si tel était le cas l'emploi du mot vin au sens figuré ne serait convenable pour parler de la sagesse divine, de sa nourriture. Pourtant, tu peux lire dans le livre des Proverbes :

Proverbes 9:9 La vraie sagesse a bâti sa maison ; elle a taillé ses sept colonnes. 2 Elle a organisé l'abattage de sa viande ; elle a mélangé son vin ; et même elle a dressé sa table. 3 Elle a envoyé ses servantes, pour qu'elle puisse crier au sommet des hauteurs de la ville : 4 " Quiconque est inexpérimenté, qu'il fasse un détour par ici. " Quiconque manque de coeur - elle lui a dit : 5 " Venez, nourrissez-vous de mon pain et prenez part à la consommation du vin que j'ai mélangé. 6 Quittez les personnes inexpérimentées, et restez en vie, et marchez droit dans la voie de l'intelligence.

si le vin est démoniaque alors les musulmans doivent explique pourquoi Jésus en buvait ?

Matthieu 11:19 Le Fils de l’homme est venu, mangeant et buvant (vin) , et l’on dit : « C’est un glouton et un buveur, un ami des collecteurs des taxes, des pécheurs ! » Mais la sagesse a été justifiée par ses œuvres.


19 Le Fils de l’homme est venu, il mange et boit, et l’on dit : « Cet homme ne pense qu’à faire bonne chère et à boire du vin, il est l’ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs notoires. » Et cependant, la sagesse de Dieu se fait reconnaître comme telle par les oeuvres qu’elle accomplit.

Re: Licite ou pas?

Posté : 11 août09, 01:38
par medico
les musulmans boivent bien du vin car la sourate ( les femmes ) verset 43 dit
O vous qui avez cru! n'approchez pas la priére alors que vous êtes ivres...