Divinité de Jesus?

[medico]

tant fait pas ça sera le silence radio sur cette question le même que le sujet sur le filioque.

[hallelouyah]

Révélation 21 : 5 Et Celui qui était assis sur le trône a dit : “ Voyez ! Je suis en train de faire toutes choses nouvelles. ” Et il dit : “ Écris, parce que ces paroles sont fidèles et vraies. ” 6 Et il m’a dit : “ Elles sont accomplies ! Je suis l’Alpha et l’Oméga, le commencement et la fin. À quiconque a soif, je donnerai de la source de l’eau de la vie gratuitement. 7 Quiconque vaincra héritera de ces choses, et je serai son Dieu et il sera mon fils.

Qui est assis sur le trône?
Qui dit exactement "Je suis l'alpha et l'Oméga" dans ce verset.

Excellent question, qui est montré du début à la fin du livre Révélation assis sur le trône ?

(Révélation 1:8) 8 “ Je suis l’Alpha et l’Oméga, dit Jéhovah Dieu, Celui qui est et qui était et qui vient, le Tout-Puissant. ”

(Révélation 4:1-3) [...] ” 2 Après ces choses je me suis aussitôt trouvé dans [la puissance de l’]esprit : et regardez ! un trône était à sa place dans le ciel, et sur ce trône il y a quelqu’un d’assis. 3 Et celui qui est assis est semblable d’aspect à une pierre de jaspe et à une pierre précieuse de couleur rouge, et tout autour du trône [il y a] un arc-en-ciel semblable d’aspect à une émeraude.

(Révélation 4:8) 8 Et quant aux quatre créatures vivantes,[...]. Et elles n’ont pas de repos jour et nuit tandis qu’elles disent : “ Saint, saint, saint est Jéhovah Dieu, le Tout-Puissant, qui était et qui est et qui vient. ”

(Révélation 4:9-5:7) 9 Et chaque fois que les créatures vivantes rendent gloire et honneur et action de grâces à Celui qui est assis sur le trône, Celui qui vit à tout jamais, 10 les vingt-quatre anciens tombent devant Celui qui est assis sur le trône et adorent Celui qui vit à tout jamais, et ils jettent leurs couronnes devant le trône, en disant : 11 “ Tu es digne, Jéhovah, oui notre Dieu, de recevoir la gloire et l’honneur et la puissance, parce que tu as créé toutes choses, et à cause de ta volonté elles ont existé et ont été créées. ”


(Révélation 4:9-5:7) 5 Et j’ai vu dans la main droite de Celui qui est assis sur le trône un rouleau écrit en dedans et sur le revers, complètement scellé avec sept sceaux. 2[...] Et j’ai vu,[...], un agneau comme tué,[...]. 7 Et il est allé et aussitôt il [l’]a pris de la main droite de Celui qui est assis sur le trône.

(Révélation 7:10) 10 Et sans cesse ils crient d’une voix forte, disant : “ Le salut, [nous le devons] à notre Dieu, qui est assis sur le trône, et à l’Agneau. ”

(Révélation 7:15) 15 Voilà pourquoi ils sont devant le trône de Dieu ; et ils lui offrent un service sacré jour et nuit dans son temple ; et Celui qui est assis sur le trône étendra sur eux sa tente.

(Révélation 19:4) 4 Et les vingt-quatre anciens et les quatre créatures vivantes sont tombés et ont adoré Dieu qui est assis sur le trône, et ils ont dit : “ Amen ! Louez Yah ! ”

(Révélation 21:5-7) 5 Et Celui qui était assis sur le trône a dit : “ Voyez ! Je suis en train de faire toutes choses nouvelles. ” Et il dit : “ Écris, parce que ces paroles sont fidèles et vraies. ” 6 Et il m’a dit : “ Elles sont accomplies ! Je suis l’Alpha et l’Oméga, le commencement et la fin. À quiconque a soif, je donnerai de la source de l’eau de la vie gratuitement. 7 Quiconque vaincra héritera de ces choses, et je serai son Dieu et il sera mon fils (1).

(1)
(Révélation 3:12) “ ‘ Le vainqueur, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu ; non, il n’[en] sortira plus, et j’écrirai sur lui le nom de mon Dieu et le nom de la ville de mon Dieu, la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d’auprès de mon Dieu, ainsi que mon nom nouveau.


C'est clair c'est Jéhovah le Père, le Céleste
(Matthieu 23:9) [...] car un seul est votre Père, le Céleste [...]

[hallelouyah]

tant fait pas ça sera le silence radio sur cette question le même que le sujet sur le filioque.

ça doit être les tâches solaires, l'info est brouillé[e] :lol

[Jérémie]

tant fait pas ça sera le silence radio sur cette question le même que le sujet sur le filioque.

tout simplement pour la raison suivante,Jésus n'est pas Dieu et n'a jamais à aucun moment prétendu l'être,

qu'ils apprennent a te connaître : TOI le SEUL VRAI DIEU et celui que tu as envoyé Jésus- Christ - Jean 17:3

ce verset est très claire sur ce sujet et tant pis pour ceux qui ne veulent pas le voir,cela ne change rien à la réalité divine.

[medico]

Jérémie"]
tout simplement pour la raison suivante,Jésus n'est pas Dieu et n'a jamais à aucun moment prétendu l'être,

qu'ils apprennent a te connaître : TOI le SEUL VRAI DIEU et celui que tu as envoyé Jésus- Christ - Jean 17:3
ce verset est très claire sur ce sujet.

c'est bien ce que la bible dit JESUS est le fils de DIEU .donc nous somme d'accord.

[Elihou]

Medico a écrit" c'est bien ce que la bible dit JESUS est le fils de DIEU .donc nous somme d'accord.

Il n'y a donc plus qu'a attendre la réponse de ceux qui prétendent que Jésus est Dieu sur la base des ces versets , mais peut-être , comme cela a été fait chaque fois, chercherons t-ils des biais pour ne pas y répondre .
Personnellement je ne répondrai pas a ceux -ci , tant que la réponse ne sera pas donnée
Surtout qu'il y a une logue liste de versets ou les apôtres continue sur cette affirmation.
Je n'a pas eu non plus de réponse "biblique" sur le fait qu'a la Pentecôte , Jésus a bien été annoncé comme le Messie , mais pas comme Jésus Dieu , et donc que les 3000 baptêmes fait ce jour là,l' ont été au Nom se Jésus uniquement et non au nom du Dieu -Jésus !
Il n'y a eu AUCUNE Révélation que Jésus ou le saint esprit soient cités aux juifs qu'ils devaient croirent dorénavant a cette Trinité de Trois dieux , co-égaux , coéternels .

Alors , Messieurs ....a vos réponses.

[Elihou]

Un petit dernier verset pour corser la chose :
Pourquoi Jésus a t-il demandé ceci a ses disciples :
14 “ Que votre cœur ne se trouble pas. Exercez la foi en Dieu, exercez aussi la foi en moi.
Il y a bien deux personnes distinctes ici : Dieu est Jésus .....
Comment Jésus qui serait Dieu ( même en admettant qu'il n'en avait plus les attributs sur terre ) peut-il se distinguer de la personne divine , qui est Un seul Dieu ?

[Elihou]

Je ne resiste pas a celui-ci ...
Comment Jésus qui était Dieu pouvait-il apprendre l'obéisssance - Heb. 5:8
8 Bien qu’il fût Fils, il a appris l’obéissance de par les choses qu’il a subies ; 9 et après avoir été rendu parfait, il est devenu cause de salut éternel pour tous ceux qui lui obéissent, 10 parce qu’il a été expressément appelé par Dieu grand prêtre à la manière de Melkisédec.

Alors comment , avec ses facultés divines , même sans en avoir les pouvoirs su terre , Dieu peut-il apprendre a obéir ?

[info]

Pourquoi dit-il en priant : qu'ils apprennent a te connaître : TOI le SEUL VRAI DIEU et celui que tu as envoyé Jésus- Christ - Jean 17:3

Curieusement , j'ai demandé plus de 10 fois une explication de ce verset et je ne l'ai jamais eue de la part de trinitaires
Qui veut bien le faire parmi vous ?

En sommes tu est anti=Trinitaire cérébrale _ sans s'avoir la position des Trinitaires
Mais ,d'ici 24 heures _la réponse seras la :crois-moi Point parce, que je ne lais point sous la main la Bible ...Mais je m'en vais travailler

[info]

Alors, fifille Medico

Sujet: préjugés sur la bible ! Auteur Medico
Titre du message:
Ecrit le Mer Mai 05, 2010 12:37 pm
....................................
On met la Bible de côté.
Longtemps avant que je devienne religieuse, je lisais "l'Office Divin", appelé encore le Bréviaire, que les prêtres, les moines et les religieuses doivent lire ou psalmodier. On m'avait dit qu'en lisant le Bréviaire je pouvais lire l'ensemble des Psaumes en une semaine. Ce n'était...

tu confirmes :du mâle a la femelle tu devrais quand même lire un peu car c'est pas de moi qu'il s'agit mais d'un fait vécu.
tu nous fait bien rire pour une fois

[agecanonix]

Dés'INFO
Je ne doute pas une seconde que tu vas trouver une explication, mais sera t'elle la bonne pour autant ?
Tu vas nous trouver une bonne explication à la "Jésuite", tu sais, celle qui arrivent à te faire croire que ce qui est noir est devenu blanc....
Tu vas nous trouver un sens symbolique, un deuxième ou un troisième dégré que nous pauvres ignorants, ne pouvons comprendre vu que nous n'avons pas suivi les hautes études théologiques indispensables pour comprendre les paroles d'un simple ...charpentier..
Tu vas nous faire croire que Jésus faisait tout pour que ses paroles ne soient pas comprises par ceux qui l'écoutaient, car evidemment, ils étaient trop humbles pour comprendre....
Nous, nous pensons que Jésus VOULAIT se faire comprendre, et qu'il n'attendait pas que les remplacants des pharisiens, devenus chrétiens, veuillent bien nous faire part de leurs recherches, à nous, les pauvres pommés de gens du peuple.
Alors, quand Jésus dit : qu'ils apprennent à te connaitre, toi, le seul vrai Dieu. Il veut dire que son Père à qui il parle, est le seul vrai Dieu. CQFD.
Mais je ne doute pas que vous allez essayé et même réussir à nous dire le contraire !!!! Mais pas forcement à nous le faire croire....OK?

[Elihou]

Pourquoi dit-il en priant : qu'ils apprennent a te connaître : TOI le SEUL VRAI DIEU et celui que tu as envoyé Jésus- Christ - Jean 17:3 En sommes tu est anti=Trinitaire cérébrale _ sans s'avoir la position des Trinitaires Mais ,d'ici 24 heures _la réponse seras la :crois-moi Point parce, que je ne lais point sous la main la Bible ...Mais je m'en vais travailler

Mais Info, j'étais trinitaire ! Donc je la connais PARFAITEMENT .
Alors c'est pour cela que je vous demande , comment vous pouvez- vous retrouver devant ce verset qui n'est pas le seul ( vous avez pu lire ),sans honnêtement vous poser la question de la cohérence avec votre théorie trinitaire, uniquement basée sur Jean 1:1 qui , on le sait , est une violation de la règle de grammaire grecque , et si on le compare aux autres versets eux, qui sont clairs car sans risque d'êtres trafiqués .
Il y a mensonge quelque part .....
Bien alors attendons vos explications sur cette série de versets ......

[medico]

Alors, fifille Medico tu confirmes :du mâle a la femelle tu devrais quand même lire un peu car c'est pas de moi qu'il s'agit mais d'un fait vécu.
tu nous fait bien rire pour une fois

mais c'est pas moi je raconte un fait .il faut lire un peu mieux les réponses des autres .
tu as bonne mine maintenant !un chose et sur ça nous fait rire ta méprise

[info]

Sujet: préjugés sur la bible ! Auteur Medico
Titre du message:Ecrit le Mer Mai 05, 2010 12:37 pm....................................
On met la Bible de côté.Longtemps avant que je devienne religieuse, je lisais "l'Office Divin", a

t'en que tu veux ,tu en est l'auteur , et si c'est point toi _ tu as mal agit !

[medico]

t'en que tu veux ,tu en est l'auteur , et si c'est point toi _ tu as mal agit !

mais ce n'est pas de moi qu'il est question ici je raconte un fait .
tu vas nous faire mourrir de rire