Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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ah bon pourquoierwan a écrit :certains participants ont préféré ne plus répondre aux messages de jesus seigneur .
la question est assez clair sur un autre fil on m'a dit que seul Moise a pareler directement a Allah alors qui est ce Uzayr qui a le privilège de s'adresser a allah comme montre le verset du Coran sachant que c'est un prophète qui est ni connu dans la bible ni dans le Coransans doute à cause de ces smileys que tu ne cesses de mettre dans tes mesages et qui évoquent un ton moqueur et méprisant . Mais je te rassure il n' y a pas que ça .Jesus seigneur a écrit :ah bon pourquoi
ben je retire les smileys alors tu as un autre argument ??erwan a écrit : sans doute à cause de ces smileys que tu ne cesses de mettre dans tes mesages et qui évoquent un ton moqueur et méprisant . Mais je te rassure il n' y a pas que ça .
en gros , Nous les chrétiens nous sommes ...(on peut mettre tout ce que l'on veut)Roque a écrit :Bon je vois que votre esprit de tolérance à des limites qui sont atteintes, même quand je parle d'un commentaire (la citation de Younes 91 qui est douteuse à mon sens) - et non du verset 2.259 Coran - et de surcroît d'une histoire d'âne crevé, ce qui au sens propre est une "ânerie" ne vous en déplaise. Je vais donc me redoucir un peu. Mais je signale que chez de nombreux chrétiens, si un apocryphe raconte des fables, des fariboles, des idioties de toute nature, ils ne bougeront pas d'un cil si vous leur dites que cette histoire apocryphe sur Jésus ou un autre est un ânerie. Ils vous encourageront plutôt parce nous détestons les déformations de la figure de Jésus. Le problème grave auquel on touche ici est que vous refuser d'exercer votre esprit critqiue et de trancher. L'exégèse nait de ces choix clairs, si le Coran est une "boîte noire" où on peut un peu tout y mettre même des chose contradictoire ... aucune exégèse possible ... et purquoi alors les autres ne pourraient aussi faire de même ?
De qui te moques tu une nouvelle fois ? qu'est-ce qui est incroyable dans cette histoire ? un dialogue spirituel entre Dieu et un prophète après que Dieu lui ai montré un signe ?Jesus seigneur a écrit :
Comment vous faites pour croir a ce genre d'histoire sérieux a part ce passage dans le Coran ce personnage n'est meme pas connu par vous musulmans comme etant prophète et vous arrivez a gober cette histoire ???
comment voulez vous qu'on croit a une histoire ecrite nul part que dans le Coran sachant que s'il y a eu tout ces evenements cités dans le Coran UZAYR serait un Grand prophète connu par tout le monde ??OMNISCIENTservant a écrit : De qui te moques tu une nouvelle fois ? qu'est-ce qui est incroyable dans cette histoire ? un dialogue spirituel entre Dieu et un prophète après que Dieu lui ai montré un signe ?
Ensuite, Nous reconnaissons tous les prophètes du peuple juif (même si tous n'ont pas été cités dans le Coran), Uzayr dit Esdras en fait partie . Nous sommes sur les pas de tous ces prophètes par la soumission à Dieu.
Et le Dieu Jésus qui a parlé à Paul, et les (pseudos ?) musulmans qui se convertissent à Jésus après que le Dieu Jésus leur a parlé, tu arrives à "gober ces histoires" pour reprendre tes termes ?
JS, cesse de nous prendre de haut avec ce ton plein de mépris, et d'orgueil. Merci.
le problème grave c'est l'écioute et le dialogue de sourd .Roque a écrit :Le problème grave auquel on touche ici est que vous refuser d'exercer votre esprit critqiue et de trancher.
on ne te demande pas de croire mais on te demande de rester honnête et de fiare preuve de bonne foi en gardant un comportement respectueux pour ceux qui ne pensent pas comme toi , au lieu de dire qu'ils sont tous idiots .Jesus seigneur a écrit :comment voulez vous qu'on croit a une histoire ecrite nul part que dans le Coran sachant que s'il y a eu tout ces evenements cités dans le Coran UZAYR serait un Grand prophète connu par tout le monde ??
(tu parles peut être d'un commentaire, mais il se rattache directement à un verset bien précis).Roque a écrit :Bon je vois que votre esprit de tolérance à des limites qui sont atteintes, même quand je parle d'un commentaire (la citation de Younes 91 qui est douteuse à mon sens) - et non du verset 2.259 Coran - et de surcroît d'une histoire d'âne crevé, ce qui au sens propre est une "ânerie" ne vous en déplaise. Je vais donc me redoucir un peu. Mais je signale que chez de nombreux chrétiens, si un apocryphe raconte des fables, des fariboles, des idioties de toute nature, ils ne bougeront pas d'un cil si vous leur dites que cette histoire apocryphe sur Jésus ou un autre est un ânerie. Ils vous encourageront plutôt parce nous détestons les déformations de la figure de Jésus. Le problème grave auquel on touche ici est que vous refuser d'exercer votre esprit critqiue et de trancher. L'exégèse nait de ces choix clairs, si le Coran est une "boîte noire" où on peut un peu tout y mettre même des chose contradictoire ... aucune exégèse possible ... et purquoi alors les autres ne pourraient aussi faire de même ?
J'ai mis ça deux fois,personne n'a vu ?Charaf-eddine a écrit :جاء فى تفسير البغوى
قوله تعالى: قالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ، روى سعيد بن جبير
و عكرمة عن ابن عباس قال: أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم جماعة من اليهود
: سلام بن مشكم، والنعمان بن أوفى، وشاس بن قيس، ومالك بن الصيف،
فقالوا: كيف نتبعك وقد تركت قبلتنا وأنت لا تزعم أن عزيرا ابن الله؟ فأنزل الله عز وجل: وقالت اليهود عزير ابن الله .
Said Ibn Jabir et Akrama Ibn Abbas ont rapporté sur Ibn Abbas (ra) : Un groupe de juifs (Salam Ibn Machkam,Nou"man Ibn awfa, Chassir Ibn qays et Mail Ibn Assayf) est venu chez le prophète (pbsl) et lui a dit : Comment veux-tu qu'on te suivre alors que tu as changé la qibla et tu ne croit pas que Uzayr est fils de Dieu ? En ce moment, Dieu (swt) révéla au prophète (pbsl) {Les juifs ont dit Uzayr est fils de Dieu...} .
J'ai aussi une question concernant ce texte biblique dans Esdras 10:3
Faisons maintenant une alliance avec notre Dieu pour le renvoi de toutes ces femmes et de leurs enfants, selon l'avis de mon seigneur et de ceux qui tremblent devant les commandements de notre Dieu. Et que l'on agisse d'après la loi.
Le terme en hébreux pour "mon seigneur" est "Adonay" אֲדֹנָ֔י.
Adonay veut dire "Le Seigneur" et n'est employée que pour désigner Dieu,comment ce fait-il qu'on l'utilise pour désigner Esdras ?
Ça serait une ânerie de sa part, le divin des Évangiles qui parle à lui même... Dieu merci c'est pas tout le temps !Roque a écrit :Il est curieux et notable qu'il n'est dit nulle part que Dieu ait parlé à Jésus dans le NT - sauf dans trois théophanies où ce qui est dit est plutôt destiné aux spectateurs.
Vous melanger tout la Coran Bible est ce que Allah a parelé directment a un autre prophète a part Moise ??et ou vois tu que c'est un dialogue spirituel meme votre prophète n'a pas parellé directement a Allah mais par le biais de l'Ange Gabriel ??OMNISCIENTservant a écrit : De qui te moques tu une nouvelle fois ? qu'est-ce qui est incroyable dans cette histoire ? un dialogue spirituel entre Dieu et un prophète après que Dieu lui ai montré un signe ?
Ensuite, Nous reconnaissons tous les prophètes du peuple juif (même si tous n'ont pas été cités dans le Coran), Uzayr dit Esdras en fait partie . Nous sommes sur les pas de tous ces prophètes par la soumission à Dieu.
Et le Dieu Jésus qui a parlé à Paul, et les (pseudos ?) musulmans qui se convertissent à Jésus après que le Dieu Jésus leur a parlé, tu arrives à "gober ces histoires" pour reprendre tes termes ?
JS, cesse de nous prendre de haut avec ce ton plein de mépris, et d'orgueil. Merci.
Charaf-eddine a écrit : J'ai mis ça deux fois,personne n'a vu ?