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moodyman

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Ecrit le 20 août04, 22:55

Message par moodyman »

T'es super bien placee pour parler , en terme d'hallucinations t'as du trop tourner au regime careme-encens, ca te fait voir des Ruy partout..
En fait dans quel but tu oses balancer l'identite d'un participant?

kate

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Ecrit le 20 août04, 23:02

Message par kate »

moodyman a écrit :T'es super bien placee pour parler , en terme d'hallucinations t'as du trop tourner au regime careme-encens, ca te fait voir des Ruy partout..
En fait dans quel but tu oses balancer l'identite d'un participant?

Moodyman et ses éléphants roses...Prouve que j'ai "balancé" des noms ou abstiens-toi. Pour Ryuujin, il ne vaut même pas qu'on parle de lui. Il est de plus en plus largué sur ce site. De plus comment aurai-je su son nom comme il l'affirme ? Il ne me l'a jamais dit.
Quant à camelia, je ne connais pas non plus.

Et toi, tu es shooté au ramadhan-zalabia?

moodyman

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Ecrit le 20 août04, 23:06

Message par moodyman »

Ramadan je connais, encore faudrait il que tu m'expliques pour le terme zalabya.
Pour que tu sois alle jusqu'a fouiner sur le registre de son ecole pour balancer son nom c'est qu'il devait bien en valoir la peine.
Allez tiens, une tite pastille...

moodyman

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Ecrit le 20 août04, 23:09

Message par moodyman »

Le barbu de mauvais gout que tu te trimballes comme un pyjama ne t'interdit il pas de mentir ?

kate

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Ecrit le 20 août04, 23:21

Message par kate »

moodyman a écrit :Le barbu de mauvais gout que tu te trimballes comme un pyjama ne t'interdit il pas de mentir ?
Tu parles de celui qui n'existe pas ou de Mahomet que tu défends comme ton slip sale ?

moodyman

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Ecrit le 20 août04, 23:23

Message par moodyman »

C'est d'un mauvais gout...
Cheer up, il n'y a pas de raison pour t'enerver.

kate

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Ecrit le 20 août04, 23:32

Message par kate »

moodyman a écrit :C'est d'un mauvais gout...
Cheer up, il n'y a pas de raison pour t'enerver.
Le mauvais gout, on peut dire que tu le connais.

Quant à l'énervement, ou vois tu cela ? Je dis les choses telles quelles sont, ni plus ni moins. En tout cas, l'avatar du pape que tu avais mis montrait ton "bon" gout.

moodyman

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Ecrit le 20 août04, 23:40

Message par moodyman »

C'etait rien de plus que le vrai Wojtyla mais en version funky

Bas

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Ecrit le 20 août04, 23:50

Message par Bas »

Ô mécréant,

«ش gens du Livre (Chrétiens), n' exagérez pas dans votre religion, et ne dites d' Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n' est qu' un Messager d' Allah, Sa parole qu' Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n' est qu' un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C' est à Lui qu' appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur. » (Coran, 4 : 171) et «Dis: "ش gens du Livre! Est- ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Allah, à ce qu' on a fait descendre vers nous et à ce qu' on a fait descendre auparavant? Mais la plupart d' entre vous sont des pervers.»(Coran, 5 : 59) et : « Comment pouvez- vous renier Allah alors qu' Il vous a donné la vie, quand vous en étiez privés? Puis Il vous fera mourir; puis Il vous fera revivre et enfin c' est à Lui que vous retournerez. » (Coran, 2 : 28), « Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s' égare, loin dans l' égarement. » (Coran, 4 :136) et : « Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent: "Nous croyons en certains d' entre eux mais ne croyons pas en d' autres", et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (entre la foi et la mécréance), les voilà les vrais mécréants! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant. » (Coran, 4 : 150-151).

Ô mécréant,

Croyez-vous que votre mécréance nuit à Allah en quoi que ce soit. À ce propos, le Très Haut dit : « Et si vous ne croyez pas (cela ne nuit pas à Allah, car) très certainement à Allah seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah se suffit à Lui-même et Il est digne de louange. » (Coran, 4 : 131). Bien au contraire, vous n’en serez plus détesté par Allah et plus perdant.

Ô mécréant,

Vous faites partie des pires bêtes d’après ces propos du Très Haut. « Les pires bêtes, auprès d' Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement), » (Coran, 8 : 55).

Ô mécréant,

Ne vas-tu pas mourir ? As-tu des doutes à cet égard ? Sais-tu comment tu seras au moment de la mort, si vous mourrez mécréant. Ecoute : « Les pires bêtes, auprès d' Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement), » (Coran, 8 : 50).

Ô mécréant,

Quel malheur vas-tu subir au jour de la Résurrection d’après ces propos du Très Haut : « Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant): "Goûtez au châtiment du Feu. ».(Coran,8 :50)

O mécréant,

Malheur à toi au jour de la résurrection dont Allah parle en ces termes :«. (par la suite,) les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d' un jour terrible!» (Coran,19 :37

Nous avons un rendez-vous avec toi après la mort, au jour de l’examen des comptes : « Ce jour- là, ceux qui n' ont pas cru et ont désobéi au Messager, préféreraient que la terre fût nivelée sur eux et ils ne sauront cacher à Allah aucune parole. » (Coran, 4 : 42).

Ô mécréant,

Sais-tu ce qu’Allah a préparé pour toi, si tu meurs mécréant ? lis : « Et quiconque ne croit pas en Allah et en Son messager... alors, pour les mécréants, Nous avons préparé une fournaise ardente. » (Coran, 48 : 13) et : « Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d' Allah, des Anges et de tous les hommes. » (Coran, 2 : 161) et : «Ceux qui ne croient pas et qui meurent mécréants, il ne sera jamais accepté, d' aucun d' eux de se racheter même si pour cela il (donnait) le contenu, en or, de la terre. Ils auront un châtiment douloureux, et ils n' auront point de secoureurs.» et « Quant à ceux qui ne croient pas, ni leurs biens, ni leurs enfants ne pourront jamais leur servir contre la punition d' Allah. Et ce sont les gens du Feu: ils y demeureront éternellement. » (Coran, 3 : 116).

Sais-tu quelle sera ta boisson dans la géhenne, si tu meurs mécréant ? Le Très Haut a dit ceci : «C' est à Allah que sera votre retour; et Il est Omnipotent. » (Coran, 11 : 4).

Sais-tu la nature du châtiment ? : « Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d' autres peaux en échange afin qu' ils goûtent au châtiment. Allah est certes, Puissant et Sage! » (Coran, 4 : 56) et : « Si (seulement) les mécréants connaissaient le moment où ils ne pourront empêcher le feu de leurs visages ni de leurs dos, et où ils ne seront point secourus. » (Coran, 21 : 39).

Ô insultateur,

Tu souhaiterais au jour de la Résurrection que tu fusses musulman ici-bas. Le Très Haut a dit : « (Le Jour du Jugement Dernier) les mécréants voudraient avoir été Musulmans (soumis). » (Coran, 15 : 2).

Ô mécréant,

Tu fais partie de ceux qui se sont révélés mécréants et injustes. Or Allah a dit à ton égard et à l’égard de tes pareils : « Ceux qui ne croient pas et qui pratiquent l' injustice, Allah n' est nullement disposé à leur pardonner, ni à les guider dans un chemin» (Coran, 4 : 168) et : « Quant à ceux qui ne croient pas et traitent de mensonge Nos preuves, ceux-là sont des gens de l' Enfer.» (Coran, 5 : 10). C’est pourquoi ta vie ne sera pas une vie normale et ta mort n’aboutira pas à un repos. À ce propos, le Très Haut a dit : «Et ceux qui ont mécru auront le feu de l' Enfer: on ne les achève pas pour qu' ils meurent; on ne leur allège rien de ses tourments. C' est ainsi que Nous récompensons tout négateur obstiné. » (Coran, 35 : 36).

Ô mécréant,

Attends-toi à un châtiment dont tu ne pourrais pas te racheter : «Si les mécréants possédaient tout ce qui est sur la terre et autant encore, pour se racheter du châtiment du Jour de la Résurrection, on ne l' accepterait pas d' eux. Et pour eux il y aura un châtiment douloureux.» (Coran, 5 : 36).

Ô mécréant,

Si tu entends te moquer de l’Islam et de ses adeptes, tu n’auras rien fait d’original, car Allah dit : «On a enjolivé la vie présente à ceux qui ne croient pas, et ils se moquent de ceux qui croient. Mais les pieux seront au-dessus d' eux au Jour de la Résurrection. Et Allah accorde Ses bienfaits à qui Il veut, sans compter.» (Coran, 2 : 212).

Ô mécréant,

Si tu crois que la lumière de l’Islam va s’éteindre, tu planes alors dans un monde d’illusions. En effet, le Très Haut dit : « Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d' Allah, alors qu' Allah ne veut que parachever sa lumière, quelque répulsion qu' en aient les mécréants.» (Coran, 9 : 32).

Ô mécréant,

Sais-tu que tu seras maudit aussi longtemps que tu ne te seras pas converti à l’Islam ; sauve-toi de la malédiction : «Allah a maudit les infidèles et leur a préparé une fournaise,» (Coran, 33 : 64).

Ô homme

Tu jouiras toujours de la possibilité de mettre fin à ton égarement aussi longtemps que tu seras vivant. À ce propos, le Très Haut dit : «Dis à ceux qui ne croient pas que, s' ils cessent, on leur pardonnera ce qui s' est passé. Et s' ils récidivent, (ils seront châtiés); à l' exemple de (leurs) devanciers.» (Coran, 8 : 38).

Quiconque suit la voie droite le fera pour lui-même et quiconque restera mécréant, constatera qu’Allah se passe complètement des créatures. Puisse Allah maudire les mécréants.

kate

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Ecrit le 20 août04, 23:53

Message par kate »

Pas besoin de sortir d'Al Azhar pour voir comme l'Islam hait les juifs. Ni faire le Hadj. Non, il suffit de lire le Coran et les hadiths.



Aux sources religieuses de l'antisémitisme musulman

Aluma Solnick Memri Dossier spécial n°9 du 4 Novembre 2002


Les débats théologiques actuels dans les pays musulmans, prêteraient à sourire, ou à rire franchement tant ils sont dérisoires, si ils ne véhiculaient pas une haine aussi monumentale. Une pensée moyenâgeuse, battue au fer des conflits, des frustrations et des échecs persistants du monde arabe, produit des controverses monstrueuses. Darwin par exemple, est qualifié de " primate Juif " : il aurait bâti sa théorie pour disculper ses frères Juifs du châtiment divin qui en feraient " des frères des singes et des porcs ".

Ces élucubrations ne sont pas cantonnées à quelques imams fous, au fond de quelque désert : elles émanent des plus hautes autorités de l'université égyptienne d'Al-Azhar, le pôle religieux du monde sunnite. Elles reçoivent une énorme diffusion au travers d'ouvrages, de cassettes, de sites Web et d'émissions télévisées. Associées aux thèmes les plus virulents de l'antisémitisme européen et nazi (les meurtres rituels, la conjuration souterraine pour dominer le monde, le culte de l'argent, etc.), ces élucubrations forment un corset idéologique, organisé autour d'une haine venimeuse et agressive de l'Autre. Et les Chrétiens ne sont pas épargnés. Faute d'une réforme radicale des structures théocratiques des plus importants pays arabes, ou de leur mise à bas, le monde musulman est enfermé pour longtemps dans un moule hermétique de la pensée qui lui interdit tout accès au monde moderne, à la science, à la culture et à une vision pacifique des relations internationales.

La révolution des moyens de communication et de transport, autorise une circulation rapide de cet exclusivisme pestilentiel. Il s'introduit dans les pays européens au travers de l'immigration arabo-musulmane, avant de sourdre par différents canaux vers le reste de la société civile. Il s'agit donc d'un péril considérable pour le monde occidental puisqu'il touche à son identité, telle qu'elle s'est construite depuis l'époque des Lumières.

Le texte ci-dessous a été élaboré à partir du dossier spécial n°9 du 4 Novembre 2002, publié par le Middle East Media Research Institute
.

LA METAMORPHOSE DIVINE D'HUMAINS EN ANIMAUX


Le cheik d'Al-Azhar, Mohammed Sayyid Al-Tantawi, principale autorité du monde musulman sunnite, a qualifié les Juifs d' " ennemis d'Allah, fils de porcs et de singes ". (1)
Cette description trouve sa source dans des textes fondamentaux du Coran, dans des hadiths (traditions sur la vie du prophète Mahomet) (2) ainsi que dans les plus fiables compilations de traditions rassemblées par les sages Al-Bukhari et Musulman [tous deux évoquent également des métamorphoses en souris et lézards]. La littérature arabe ancienne aussi mentionne la transformation de Juifs en animaux. (3)

Notons que les sources musulmanes anciennes font également référence à la transformation de chrétiens (4) et de pécheurs (5) musulmans en singes et cochons. Toutefois, dans le cas des chrétiens et des musulmans, les sources ne se trouvent pas dans le Coran même - comme pour les Juifs - mais dans les commentaires et traditions coraniques. Elles sont aussi moins nombreuses.

Ces croyances sur les Juifs existaient déjà à l'ère pré-islamique, et se sont affirmées depuis. Il était alors communément admis, aussi bien chez les Arabes que parmi d'autres peuples, que des personnes pouvaient être transformées en animaux, statues ou astres par une action surnaturelle - correspondant en général à un châtiment divin.

En Afrique du Nord, sous la dynastie musulmane des Aghlabides (du 9ème au 11ème siècle), les Juifs avaient l'obligation de porter une pièce de tissu représentant un singe au niveau de l'épaule, tandis que les chrétiens devaient arborer une image de cochon. Ces représentations devaient [aussi] figurer sur les portes d'entrée de leurs habitations. En Espagne, les Juifs étaient qualifiés de " singes " et les chrétiens de " cochons et chiens " par les musulmans en temps d'hostilité. (6) D'autre part, la notion de métamorphose d'humains en animaux a influencé les lois alimentaires musulmanes. (7)

LA METAMORPHOSE, C'EST LA PUNITION DE LA VIOLATION DU SHABBAT


L'explication la plus courante de la transformation de Juifs en singes et en porcs attribue cette dernière à la violation du shabbat. D'après le Coran, les Juifs ainsi punis habitaient le village d'Iliya (8). Les mettant à l'épreuve quant à l'obéissance aux préceptes inculqués, Dieu fit apparaître une colonie de poissons un shabbat, et la fit disparaître à la tombée de la nuit, jusqu'au shabbat suivant. Les Juifs, à qui il était interdit de travailler le shabbat, cherchèrent des moyens de détourner le décret divin. Une tradition raconte qu'un Juif attrapa secrètement un poisson le shabbat, l'attacha par un cordon à un poteau avant de le rejeter à la mer. Le jour suivant, il le récupéra et le consomma. La fois suivante, ses voisins sentirent l'odeur du poisson, puis entreprirent de l'imiter. Pendant longtemps, ils mangèrent du poisson en cachette, sans qu'Allah ne se hâte de les punir. Ce n'est que quand ils entreprirent de pêcher et de vendre ouvertement sur les marchés le fruit de leur labeur interdit qu'Allah les punit.

Certains Juifs avaient bien prévenu les pécheurs qu'Allah les châtierait. Ces derniers ayant refusé de les écouter, ils bâtirent un mur pour se séparer d'eux. Un jour, on ne vit pas les pécheurs passer le portail. Quand ceux qui avaient respecté le décret divin escaladèrent le mur et pénétrèrent dans les demeures verrouillées des pécheurs, ils s'aperçurent que tous les hommes, femmes et enfants avaient été métamorphosés en singes. (9) Certains commentateurs précisent que les jeunes pécheurs sont devenus des singes, tandis que les personnes âgées se sont transformées en cochons. (10)

LE CHANGEMENT DES JUIFS EN SINGES EST-IL SYMBOLIQUE OU PHYSIQUE ?


La plupart des commentateurs prennent cette histoire au pied de la lettre et soutiennent que les Juifs ont physiquement été changés en singes et cochons, comme le dit explicitement le Coran. Seul un commentateur, Moudjahid, (11) cité dans d'autres interprétations coraniques, affirme que les Juifs n'ont pas été véritablement transformés, expliquant que cette métamorphose est une simple métaphore : seuls leurs cœurs et leurs âmes ont changé, non pas leur apparence. (12)
Dans une série d'articles récemment parus dans le mensuel du Hamas, Falastine al-Muslima, l'écrivain Ibrahim Al-Ali écrit : " Allah n'a puni aucun peuple en le métamorphosant, à part le peuple juif. Un véritable changement est intervenu dans l'apparence du Juif tandis que ce dernier est véritablement passé de l'état d'être humain à celui de bête… d'une apparence humaine à celle de véritables singes, porcs, souris et lézards… " (13)

Ibn Kathir, commentateur du Coran au 14ème siècle, (14) explique que chaque action entraîne sa propre rétribution : les Juifs ont comploté pour pouvoir pêcher le shabbat, préparant à l'avance hameçons, filets et poteaux. Vu que leurs subterfuges leur donnaient une apparence d'intégrité, alors que leur essence était autre, leur rétribution a été à la mesure de leurs actes. (15)
Le chercheur jordanien Sallah Al-Khaledi développe la même idée : " La raison de cette transformation est qu'Allah voulait en faire des êtres humains qui vivraient comme un véritable peuple, en actualisant leur humanité de la meilleure façon possible. Mais en se rebellant contre les décrets d'Allah, ils ont rejeté la grâce divine, abandonnant ainsi leur humanité et leur honneur pour devenir spirituellement des animaux. Allah les a donc physiquement transformés en singes, en faisant de véritables bêtes, afin que leur identité physique et spirituelle concorde. " (16)

LES SINGES SONT-ILS DES JUIFS METAMORPHOSES ?


Al-Qurtubi, commentateur du Coran au 13ème siècle, a relevé deux approches parmi les dignitaires musulmans : la première fait de tous les singes les descendants d'Israël. Les partisans de cette première approche se fondent sur des hadiths qui racontent que le Prophète Mahomet a mis en garde les fidèles contre les méfaits occasionnés par la consommation de certaines bêtes, comme les souris et les lézards, du fait qu'elles étaient peut-être des enfants d'Israël métamorphosés. La deuxième approche précise que les singes qui étaient autrefois des Juifs n'ont pas eu de descendance, et que les singes et cochons actuels descendent donc d'animaux formés avant l'accomplissement du châtiment divin. Ibn Abbas, l'un des plus anciens commentateurs, soutenait que les êtres métamorphosés avaient une durée de vie limitée à trois jours et ne mangeaient pas, ne buvaient pas ni ne se reproduisaient.

Ibrahim Al-Ali affirme dans Falastine al-Mouslima que les Juifs transformés en singes, cochons, lézards et souris ont aussi été punis de stérilité. Il ajoute toutefois que " l'extinction des Juifs punis de métamorphose ne signifie pas que leur châtiment a touché à sa fin. Cette punition a laissé sa trace sur l'âme des Juifs qui sont venus après : leur esprit, leurs opinions et sentiments, que reflètent le visage et l'apparence, étaient ceux de singes et de cochons, ce qui a profondément affecté leurs manières et leur comportement. " (17)

D'autre part, selon cet article, la théorie de l'évolution a été élaborée par les Juifs pour effacer la honte et le déshonneur de leur punition : " ...Etant donné que les Juifs se sentaient honteux du châtiment qui leur était infligé, châtiment qui en faisait les frères des singes et des porcs, ils ont tenté de se disculper au moyen de leur esprit satanique en méprisant toute l'espèce humaine et en affirmant que l'homme est d'origine animale, qu'il descend du primate, dans la théorie du primate juif Darwin. " (18)
-------------------------------------------------------------
(1) http://www.palestine-info.info/arabic/p ... 2_4_02.htm
(2) Le châtiment divin infligé aux Juifs est mentionné dans trois versets coraniques : " …Il y a ceux qu'Allah a écartés, sur qui sa colère est tombée et qu'il a en partie transformés en singes et en porcs… " (5 : 60) ; " …Vous avez certainement connu la fin de ceux parmi vous qui ont enfreint le shabbat, et que Nous avons condamnés en conséquence : soyez méprisés comme les singes. " (2 : 65) ; et " quand, au lieu de se corriger, ils se sont entêtés à enfreindre les interdits, Nous les avons condamnés : Soyez méprisés comme les singes. " (7 : 166)
(3) Dans un traité intitulé " Le livre des animaux " datant du 9ème siècle, son principal auteur, Al-Jahiz, mentionne qu'il est communément admis que le guépard, l'anguille, la fourmi blanche et le lézard étaient à l'origine des Juifs. Il mentionne la tradition selon laquelle un sage, voyant un homme consommer un lézard, lui dit : " Sache que tu viens de manger l'un des cheiks des enfants d'Israël. " Il ne fait pas référence à la raison de leur transformation en animaux, mais avance pour preuve que " le pied du lézard ressemble à la main humaine. " Voir Al-Jahiz, Omar Bien Bahar, Kittab Al-Hayawan. Au Caire : Mustafa Al-Bai al-Halabi et ses fils (1943), col. I, p. 309.
(4) Voir les commentaires des versets coraniques 5 : 112-115, du célèbre commentateur Al-Tabari (10ème siècle). Al-Tabari explique que les apôtres ont été transformés en singes et cochons en châtiment ou, selon une autre version, uniquement en cochons, parce qu'ils n'ont pas obéi aux ordres divins, et cela en dépit du miracle faisant descendre des cieux, à leur demande, une table chargée de victuailles.
(5) Le châtiment de la métamorphose en singes et en porcs le Jour du Jugement s'appliquait aux pécheurs musulmans dont les idées (comme le refus de la prédestination) et les actions (comme le fait de boire du vin, de jouer de la musique ou de chanter) étaient apparentées aux coutumes des Juifs et des chrétiens. Le châtiment infligé à ces pécheurs, identique à celui des Juifs et des chrétiens, avait pour but de combattre les influences étrangères qui avaient infiltré la société islamique et menaçaient l'identité musulmane. Voir Ouri Rubin, " Singes, cochons et identité islamique ", Etudes orientales d'Israël XVII (1997), pp.93-102
(6) F. Viré, " Kird ", Encyclopedia of Islam, 2ème édition
(7) M. Cook, " Lois alimentaires dans l'islam primitif ", Jerusalem Studies in Arabic and Islam (JSAI), 7 (1986), 223 -233
(8) Apparemment Eilat, sur la mer Rouge. Ibn Kathir (7 : 166) explique qu'Iliya se trouve sur la côte, entre l'Egypte et Médine. Selon Al-Damiri, Iliya se trouve entre Midian et Al-Tur. Les autres emplacements identifiés dans le commentaire au " village sur la côte " sont Median, située entre Iliya et Al-Tur (voir Al-Tabari 2 : 65, Ibn Kathir 2 : 65)
(9) Al-Tabari 2 : 65, Ibn Kathir 2 : 65
(10) Al-Qurtubi 2 : 65
(11) Moudjahid Ben Jaber Al-Maki (décédé entre 718 et 722)
(12) Al-Tabari, 2 : 65, Ibn Kathir, 2 : 65, Al-Qurtubi 2 : 65
(13) Falastine Al-Mouslima (Londres), septembre 1996, pp.54-55
(14) Ismaïl Ben Amer Ivn Kathir (morte en 1373)
(15) Ibn Kathir, 2 : 65
(16) Falastine Al-Mouslima (Londres), septembre 1996, pp. 54-55
(17) Ibid.
(18) Ibid.

L'islam religion de paix s'il en est en effet...un peu haineuse contre les non-musulmans, mais si Mahomet l'a fait, alors c'est bien. Forcément il est le Modèle Parfait

kate

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Ecrit le 22 août04, 08:56

Message par kate »

Oumma.com et la haine de l'Occident II

Source : Oumma.com
Auteur : Musulmans
Date : 08-2003

Vous allez trouvez ci-dessous un discours typique des forums d'Oumma.com (LE site de référence des musulmans francophones) sur l'Occident et notre civilisation. Amalgame, mensonges par omission, exagération,... Bref, du révisionnisme historique en bonne et due forme. Le texte qui suit ne fut pas écrit par le membre d'Oumma.com nommé Dear-One, celui-ci s'est juste empressé de le faire partager avec ses "frères". Je me suis permis d'y ajouter des corrections. Jugez plutôt :

message supprimé car étant issu ,comme l on poeut le lire ci dessus ,d un autre forum et en aucun cas l on ne peut utiliser les dires d une communaute sur un forum contre elle ici meme :)



En conclusion, je me demande bien pourquoi les membres d'oumma.com appréciant ce genre de textes vivent en France si le monde occidental est si horrible que ça. Peut-être est-ce pour le confort de la vie moderne, la liberté d'_expression, les allocations familiales, le RMI, le chômage, la sécurité sociale, les associations subventionnées, les femmes blanches, etc...

Il serait temps que ces immigrés et fils d'immigrés, ces français de papier qui nous crachent dessus, qui nous haïssent et qui profitent bien du système, finissent par respecter notre pays ou partent voir ailleurs

Bas

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Ecrit le 22 août04, 10:46

Message par Bas »

Kate dit:
"Il serait temps que ces immigrés et fils d'immigrés, ces français de papier qui nous crachent dessus, qui nous haïssent et qui profitent bien du système, finissent par respecter notre pays ou partent voir ailleurs"

Eh bien ca c est du beau!!! Bible face au Coran??? Tes propos de ce style tu peux tt de meme nous les epargner à l avenir, merci.

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Message par issa »

tes messages sont hors propos car il traite de fait et dire d un autre site et du forum de cette autre site de ce fait cela est interdit ici :D



je prend note de ta belle phrase d amour et m en vais de ce pas faire ne le necessaire :)

kate

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Ecrit le 23 août04, 06:46

Message par kate »

Issa, de quel droit tu modifies les posts? Encore à jouer ton petit mollah? Voici le lien pour ceux que ça intéresse et qui pourront juger par eux-mêmes ce que toi, tu essaies désepérément de cacher : http://www.sos-occident.org/html/r04/r04_t31.html ce qui donne tout son cachet, légitime et non renié à ma question. Tu n'as qu'à prendre note la aussi Issa

tatiana

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Ecrit le 23 août04, 07:48

Message par tatiana »

Chère Kate je prends parti pour toi. Issa t'accuse faussement. Issa, si tu vas sur le lien, tu verras que la phrase pour laquelle tu accuses Kate n'est pas d'elle. Tu ne peux effacer ce qui est dit par les musulmans parce que ça te dérange, et laisser afficher ce qui est dit par les adversaires de ta religion pour accuser Kate. Ou tu supprimes tou ou tu laisses tout.
Voici ce qui est publié sur le lien qu'elle donne : rien n'est de Kate merci de ne plus mentir, ton rôle de modérateur t'interdit la manipulation .
Dear-one, Messages: 2072
La civilisation occidentale : une civilisation meurtrière
Un examen de l’histoire de l’Europe chrétienne nous révèle qu’il s’agit d’une civilisation érigée sur le pillage, l’intolérance et le génocide. Les Européens chrétiens ont été les plus grands criminels et ils ont été responsables des plus horribles tueries de toute l’histoire de l’humanité.

Et les Khmers rouges, les génocides arménien, kurde et tibétain ?

[..] Les musulmans ont gouverné l’Espagne pendant 800 ans; cette période est connue pour avoir été une période de tolérance et d’apprentissage durant laquelle on a posé les fondations de l’avancement scientifique et culturel en Europe.

Il commence par le mythe de l'Islam andalou, soit-disant une époque de paix et de prospérité sans équivalent. Ce mythe ne résiste pas à une analyse historique sérieuse (cf les ouvrages de l'islamologue Bernard LEWIS).

Les Européens chrétiens ont perpétré leur génocide contre les musulmans et les juifs et ont fait disparaître l’islam et les musulmans de l’Espagne. [..] Les Européens chrétiens font référence à ce génocide en l’appelant poliment « l’Inquisition espagnole » ou la « Reconquista ».

Vous remarquez l'emploi fréquent et surtout abusif du terme "GÉNOCIDE"

[..] Il y a ensuite eu la violence du colonialisme et le commerce transatlantique des esclaves

Suit un paragraphe détaillant les exactions historiques des Européens. Exactions que je ne remets pas en cause, vu qu'elles sont vraies. Par contre, ce texte "oublie" beaucoup d'autres faits, que je vous donne ci-après :

Tout d'abord, l'esclavage a aussi été pratiqué entre noirs africains et les Arabes n'ont pas non plus été les derniers à utiliser des esclaves (essentiellement des Noirs, mais aussi des Blancs). Et qui de nos jours pratique encore l'esclavage, les noirs musulmans du Soudan...

Et sur le colonialisme, il m'apparaît toujours étrange d'entendre des musulmans défendre les anciennes civilisations d'Amérique latine et d'Amérique du Nord. Alors que le polythéïsme de ces peuples est le pêché le plus grave de la foi islamique. Cet argument n'est qu'un alibi pour discréditer la civilisation occidentale, les musulmans n'ont cure du sort de ces civilisations. Gageons que si les Arabo-musulmans avaient eu l'avance technologique des Européens et avaient débarqués les premiers en Amérique, le sort des Amérindiens et des Aztèques/Mayes/Incas n'aurait pas été préférable.

Les colonisateurs ne se sont pas limités à occuper les terres d’autrui. Fidèles à leur nature, lorsqu’ils ont été forcés de quitter les terres occupées, ils ont tué sans pitié par esprit de vengeance. [..] Les Français ont massacré plus d’un million d’Algériens innocents avant d’être expulsés de force d’Algérie.

Un million d'innocents ? Damned, d'ou viennent ces chiffres ? Et le FLN, ou est passé le FLN et tous ses massacres ?

[..] Les idéologies les plus funestes et les plus usurpatoires que le monde ait connu ont toutes émané de l’Europe : les croisades, l’esclavage, le colonialisme, le nationalisme, le fascisme, le communisme, le capitalisme, la globalisation, le racisme organisé, l’Apartheid et le sionisme.

Voyons ça de plus près :

Les Croisades eurent lieu pour reconquérir ce que les Musulmans avaient pris de force. Il était devenu impossible aux Chrétiens de l'époque de faire des pélérinages à Jérusalem à cause de l'insécurité instaurée par les mahométans. Situation un peu similaire aujourd'hui.


L'esclavage fut aussi pratiqué à grande échelle par les Arabes et les Noirs.


Le colonialisme arabe, destructeur/persécuteur des coptes, des perses, des arméniens, des assyriens, des juifs sépharades, des kabyles et des berbères : oublié ?


Le fascisme et le communisme : Et quels sont les pays musulmans qui pratiquent la démocratie ?


Le capitalisme, une idéologie meurtrière ? J'aimerai des preuves et aussi la solution de remplacement.


La globalisation : Et le prosélytisme musulman qui cherche à convertir le monde entier ? A commencer par l'Europe et l'Inde ?


Le racisme organisé : Bien sûr, en Afrique, les Noirs et les Arabes n'ont jamais été racistes les uns envers les autres ni envers les Blancs, seul le Blanc est raciste, c'est bien connu.


Le nationalisme : terme galvaudé. Dans le sens patriotisme, il n'y a rien de mal là-dedans. Dans le sens donné par les Nazis, d'accord, ce fut une véritable catastrophe mais est-ce ce qui prévaut aujourd'hui dans le monde occidental ?


L'Apartheid : Et la dhimmitude, un status (décrit dans le Coran) de sous-citoyen persécuté et réservé exclusivement aux juifs et aux chrétiens dans les pays musulmans, qu'est-ce donc ?


Le sionisme : Le grand classique d'Oumma.com. Ou comment refuser au peuple juif le droit à une patrie.
Il a d'ailleurs oublié la démocratie, cette saloperie de démocratie laïque et républicaine qui oblige les musulmans à restreindre leur pratique de l'Islam (je pense à la polygamie, la flagellation pour adultère, les mutilations pour les vols, etc...) et à tolérer les autres religions, y compris l'athéisme honni et les fameux Droits de l'Homme...

L’histoire de l’Europe est une histoire de violence, de massacres et de bellicisme. Les Européens chrétiens n’ont jamais pu tolérer les gens ayant une culture, une race ou une religion différentes des leurs. On ne trouve nulle part dans les sociétés d’Europe occidentale des communautés culturelles qui se sont développées et qui ont réussi, contrairement à ce que l’on retrouve dans le monde islamique où des communautés religieuses et culturelles sont établies depuis des siècles et prospèrent sans difficulté.

Le révisionnisme historique de ce discours est tellement flagrant que ça en devient risible.

[..] il ne faut pas s’étonner qu’ils puissent tuer 500 000 enfants iraqiens sans l’ombre d’un remord.

Euh, ne serait-ce pas plutôt Saddam ?

[..] Ils ont pillé l’Amérique latine et ont réduit ces peuples à vivre d’une économie primitive basée sur le troc. Ils ont amené certains pays sud-asiatiques à vivre de la prostitution.

C'est évident.

[..] Ils ont posé les bases du génocide imminent contre les Arabes et les musulmans en les démonisant et en les déshumanisant, ce qu’ils ont d’ailleurs fait avec toutes leurs victimes par le passé.

Encore un emploi particulièrement abusif du terme "GÉNOCIDE".

[..] Les musulmans ont besoin que l’islam s’élève comme source de pouvoir sur cette terre afin de prévenir et de tenir en échec les instincts meurtriers des Européens judéo-chrétiens.

Enfin l'appel au Djihad, il était temps !

En conclusion, je me demande bien pourquoi les membres d'oumma.com appréciant ce genre de textes vivent en France si le monde occidental est si horrible que ça. Peut-être est-ce pour le confort de la vie moderne, la liberté d'expression, les allocations familiales, le RMI, le chômage, la sécurité sociale, les associations subventionnées, les femmes blanches, etc...

Il serait temps que ces immigrés et fils d'immigrés, ces français de papier qui nous crachent dessus, qui nous haïssent et qui profitent bien du système, finissent par respecter notre pays ou partent voir ailleurs...
Tu vois, ce n'est pas elle mais sur le site. Tu accuses avec partialité. Tu donnes une grande preuve de ton parti pris en ne supprimant que ce qui t'ennuie.
Puis-je aussi voir où il est dit que copier un extrait d'un autre site ou forum est interdit ? Merci.
quote]

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