Qui sont les 144000 ?

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medico

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 20:49

Message par medico »

pas de chances les tj n'ont pas de dogme.regarde bien la définition de se mot.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 20:58

Message par Arlitto »

.
2 Timothée 3 :

1

Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles.
6

Il en est parmi eux qui s'introduisent dans les maisons, et qui captivent des femmes d'un esprit faible et borné, chargées de péchés, agitées par des passions de toute espèce,

7

apprenant toujours et ne pouvant jamais arriver à la connaissance de la vérité.


Je me demande bien, de qui parle Paul ici !!. Dans les derniers jours, des gens qui ne cessent d'apprendre, d'apprendre et d'apprendre encore et toujours, pour arriver à se contredire eux-mêmes....non, vraiment je ne vois pas. :roll:

keinlezard

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 21:26

Message par keinlezard »

medico a écrit :pas de chances les tj n'ont pas de dogme.regarde bien la définition de se mot.

http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... ogme/26307
* Point fondamental et considéré comme incontestable d'une doctrine religieuse ou philosophique, ensemble de ces points constituant une doctrine.


donc prenons par exemple avant 2007
"Les oints ont tous été réuni en 1935."
Tous les TJ devaient croire ce point comme fondamental et incontestable de la doctrine religieuse TJ. oui ou non ?

entre 1968 et 1980
"les greffes d'organes sont du cannibalisme"
Tous les TJ devaient croirent ce point comme fondamental et inconstestable de la doctrine TJ oui ou non ?

nous pouvons continuer sur beth Sarim, prendre la définition de "la génération",

Certe stricto sensu ce ne sont pas des dogmes ( se serait risible ) mais les TJ se comportent vis a vis d'eux de la même manière ...

suffit de considérer la manière d'accueillir certaine de mes réfléxion sur les "vérité" de la WT .. certe le CC n'est pas infaillible .. mais je vais plus loin en demandant la légitimité du CC ... et la "hou hou méchant apostat"

voilà donc un nouveau dogme ... le CC est le seul canal par lequel Dieu passe pour enseigner les TJ ... oui ou non ?

ça a l'odeur du dogme , le gout du dogme .... mais pas un TJ pour se poser la question ... si ce ne sont pas des dogmes pourquoi l'excommunication au bout du chemin pour celui qui ne les partages pas et les remets en question ?
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
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medico

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 21:38

Message par medico »

c'est bien la preuve que nous n'avons pas de dogme établie.
merci de tes recherches. (y)
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

keinlezard

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 21:55

Message par keinlezard »

medico a écrit :c'est bien la preuve que nous n'avons pas de dogme établie.
merci de tes recherches. (y)

pas de réponse oui non peut être ...

ainsi je peux être TJ et croire en l'évolution, accepter une transfusion sanguine ?

si ce n'est pas un dogme qu'est ce donc ?
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 22:01

Message par medico »

je vient de répondre . nous n'avons pas de dogme .car un dogme comme la trinité dans la chrétienté est immuable.
au fait ce dogme ( la trinité)il a prit combien de temps pour être définitif ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 22:34

Message par Arlitto »

medico a écrit :je vient de répondre . nous n'avons pas de dogme .car un dogme comme la trinité dans la chrétienté est immuable.
au fait ce dogme ( la trinité)il a prit combien de temps pour être définitif ?
1914....n'est-ce pas aussi un dogme immuable ???

Amelia

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 22:48

Message par Amelia »

Arlitto a écrit : 1914....n'est-ce pas aussi un dogme immuable ???
biblique surtout
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 22:49

Message par Arlitto »

Amelia a écrit : biblique surtout

Prouve le !.

medico

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 22:56

Message par medico »

même l'église concernant la trinité , l'âme , la virginité de Marie a mit plusieurs siècles avant de les définir comme dogmes.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 23:02

Message par Arlitto »

medico a écrit :même l'église concernant la trinité , l'âme , la virginité de Marie a mit plusieurs siècles avant de les définir comme dogmes.
Oui et ???

Amelia

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 23:03

Message par Amelia »

Arlitto a écrit :
Prouve le !.
Déjà relit ceci “Nation se dressera contre nation et royaume contre royaume” (Mat. 24:7)
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 23:08

Message par medico »

La Révélation est le seul livre à divulguer le nombre de ceux que Jésus a appelés le “ petit troupeau ”, à qui le Père de l’Agneau donne le Royaume (Luc 12:32 ; 22:28-30). C’est Jéhovah Dieu qui met son sceau sur eux par le moyen de son esprit (2 Corinthiens 1:21, 22). L’apôtre Jean, qui a reçu la Révélation, nous dit : “ J’ai entendu le nombre de ceux qui ont été scellés : cent quarante-quatre mille. ” (Révélation 7:4). Plus loin, un autre chapitre confirme que ce nombre précis correspond à l’ensemble de ceux “ qui ont été achetés de la terre ” pour régner avec l’Agneau sur le mont Sion céleste (Révélation 14:1-4). Alors que les Églises de la chrétienté ne fournissent sur ce chiffre que des explications vagues et peu convaincantes, on notera cette remarque du bibliste Ethelbert Bullinger :
“ C’est la simple formulation d’un fait : un nombre défini opposé au nombre indéfini donné dans ce même chapitre. ”
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 23:09

Message par Arlitto »

1914....n'est-ce pas aussi un dogme immuable ???[/quote]

biblique surtout[/quote]

Prouve le !.[/quote]

Déjà relit ceci “Nation se dressera contre nation et royaume contre royaume” (Mat. 24:7)[/quote]

..........................................................................................................................................................................


Pas de 1914 dans la Bible, Jésus a même dit, que personne ne connaît le jour et l'heure, même pas lui !. de part le fait, donner une date est un enseignement qui ne peut être que faux, et Dieu sait que beaucoup s'y sont cassée les dents et pas que la WT.

Une date donné, c'est la certitude d'un échec annoncé par avance, ce qui a toujours été le cas pour ces organisations autoproclamés.


.

medico

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 18 avr.13, 23:10

Message par medico »

le sujet est sur les 144m .stop tes dérives.
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