Espilon a écrit :
Sauf que tu n'as rien détruit. Par principe j'oppose toujours mes connaissances à mes doutes... mais pour le moment, ma discutions avec toi n'a même pas généré le moindre doute tellement tu réduis ta thèse (ou ton antithèse) à un simple jugement de valeur.
exemple quand tu dis cela :
Ce n'est pas que de l’orgueil, c'est de l'anthropocentrisme et de l'obscurantisme moral (du moment que tu clame que le seul comportement valide est le tien).
Je réponds cela :
Contrairement à nombreux d'entre où as tu lu de ma part , que je disais la vérité et qu'il fallait suivre mes idées ? Réponse précise STP . Je rappelle (encore une fois ), je ne fais que contredire vos déclarations de foi .
et là tu ne réponds pas parce que que je n'ai strictement jamais parlé de ma vérité !!donc ta non réponse détruit en vol ton affirmation
Si je faisais la synthèse de ta réflexion, je la présenterais ainsi : "Moi, à la place de Dieu, je n’aurais pas fais ainsi mais j'aurais fais comme ça. Par conséquence, Dieu n'existe pas".
N'imagine pas une synthèse il te suffit de me lire, il est totalement impossible de comprendre l'attitude que vous imaginez de dieu . Je me contente juste d’être logique , pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué , la manoeuvre pour sauver les hommes est totalement incohérente et en dehors de toutes logiques
Je regrette mais tu n’arriveras pas à me faire douter avec ça.
Mais qui te demande de douter? Je ne te demande que de réfléchir avant de croire ?
Une fois j'ai dis à un athée : "si je te dis que j'ai vu Dieu, et par conséquent je sais qu'il existe. Que me répondras-tu?". Sais-tu ce qu'il m'a répondu? : "hallucination!". Je place tes réponses sur le même plan.
J'ai été comme toi pendant 30 ans attention de ne pas confondre ressenti et vision , il faut amener les preuves de ce que tu dis .
La subjectivité n’est pas une bonne manière d’attaquer l’existence de Dieu. Et, en toute honnêteté, je pense qu’il faut, pour être un véritable croyant (pour moi se qui signifie : savoir que Dieu existe, et non pas croire), nécessairement avoir la preuve de l’existence de Dieu (sans quoi on ne peut pas savoir, mais seulement croire, ce qui fais du croyant un simple superstitieux).
La subjectivité n'est pas une bonne manière aussi pour prouver l’existence de dieu !!! Un croyant croit, il ne sait pas pour savoir il faut le prouver, peux tu me parler de ta fameuse preuve , afin de voir si elle est contrôlable et surtout pas opposable à autre chose
Je pense également que pour être un véritable athée, c'est-à-dire savoir que Dieu n’existe pas, il faut également la preuve de son inexistence (un simple raisonnement ne peux pas suffire à 100%)
J'ai déjà donné des quantités de preuves qui m'ont amené à la conclusion personnelle que c'est l’homme qui a crée via son imagination et tardivement cette notion de dieu interventionniste unique .
se présente personnellement ou puisse se mesurer n’y change rien : as-tu acquis ton athéisme lors d’un événement dans ta vie qui a blessé ton égo, ou qui a contrarié ta morale, ou comme ici qui était contraire à TA façon d’être et de faire ? As-tu déterminé que Dieu n’existait pas sur un événement ou un raisonnement de ce type ? Ou as-tu accepté la conclusion d’un autre athée qui a fondé une analyse sur une définition quelconque d’un certain Dieu ? Peut-être bien, peut-être que non. Mais j’ai lu ta biographie
C'est parfait tu as donc toutes les réponses à tes questions à mon sujet . C'est étrange tes questions laissent penser que tu n'as rien retenu de mon parcours spirituel, pourquoi !!!
« Je suis arrivé tout d’abord à une conclusion toute simple à savoir que toutes les religions et sectes (sauf une) ont un seul point commun entre elles, à savoir elles imaginent des réponses aux questions existentielles que se posent les hommes. […] Et qu’il est totalement impossible qu’une seule détienne la vérité, au détriment des autres. C’est totalement inconcevable. » Inconcevable ? Tu es sur de ce que tu dis ? Car si j’arrive à invalider cette simple phrase, j’invalide ton athéisme… et je peux l’invalider.
C'est parfait tu vois c'est simple il te suffit de me decrire avec des mots simples la vérité commune à toutes les religions, et me dire si les réponses aux trois questions existentielles sont identiques à toutes les religions . J'attends tes réponses donc . Merci d'avance
Je pense plutôt que tu crois savoir que Dieu n’existe pas. C’est typiquement cartésien.
Je t'ai déjà dit que je peux te prouver que le dieu du théisme a été imaginé par l'homme que tardivement ; seulement vers 1700 ans avant JC
, mon esprit scientifique m’oblige à croire d’une certaine mesure que la raison est puissante, mais l’expérience l’est encore plus.
Etrange que ton esprit scientifique mélange expérience et ressenti !!! Mais bon
Moi je base ma religion sur l’expérience… toi tu base tes précédentes réponses sur… sur… ça : « Il suffisait que dieu dise aux hommes "vos actes envers les autres vous sauveront" il évitait toute cette mascarade »
étrange qu'en tant que scientifique tu sois détaché de toutes logique
Donc en conclusion, non, tu ne détruits pas ma position initiale. Il faudra pour ça beaucoup, beaucoup mieux.
Mais décidément tu ne comprends rien,il n'est pas question de détruire quoique ce soit, mais de te contredire , quand tu oses dire détenir un soupçon de vérité c'est tout.
Ici
« C'est pour cela que le christianisme est un fabuleux syncrétisme » - si la chrétienté était un syncrétisme, alors elle serait le fruit du mixage culturel et non d’un dieu.
Ce qui est le cas désolé, n'as tu pas vu que le NT, avait été ecrit avec l'AT, que l'on retrouve beaucoup de notion de cultes anciens, dieu de salut, eucharistie de mithra, naissance miraculeuses, miracles, résurrection, trinité , mort d'un dieu pour sauver les hommes , etc etc . Etrange que tu ne t'en sois jamais rendu compte rien n'est nouveau dans le christianisme (si ce n'est son universalité voulue par les romains ), tout est emprunté aux cultes anciens .C'est pour cela que je pense que c'est un fabuleux syncrétisme .Allez vas y donne moi un seul élément de la doctrine que l'on ne retrouve pas dans les cultes anciens , réponse précise STP
La construction de ta phrase induit que tu prétends dire la vérité, sinon elle ne serait écrite au conditionnel.
Donner son point de vue , n'a jamais voulu dire , detenir la vérité que dis tu là!!!!
Tu ne veux tout de même pas que j'aille fouiller les autres post pour trouver plein d'affirmation de ce genre ? Tien, en voilà une autre : "C’est totalement inconcevable".
Et alors si tu ne mets pas à coté de cette phrase la raison pour laquelle je dis cela , cela ne veux rien dire . Exemple si tu dis les poissons poussent sur les arbres je trouve normal de dire que ce que tu dis est inconcevable , c'est logique c'est tout .
Désolé de te faire réfléchir autrement , il va falloir que tu t'habitues à échanger avec les simplets !!!
Merci de répondre précisément à toutes mes questions comme je le fais pour les tiennes
amicalement
