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Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 04:18
par vic
mkba a écrit :La peur dirige les religions ?
Oui, moi j'ai peur du châtiment après la mort. La peur dirige les religions, mais la peur dirige la VIE alors. Vous ne me suivez pas ?
Pourquoi tu ne vas pas enfreindre le code de la route ? Parce que tu as peur de te prendre une amende.
Pourquoi tu ne vas pas enfreindre la loi ? Parce que tu as peur d'aller en prison.
Pourquoi bien travailler à l'école ? Parce que tu as peur d'avoir un mauvais avenir, tu veux avoir un bon travail. Si tu travailles bien à l'école, et que tu réussis tes examens, (en général) tu as droit un bon métier...
C'est pareil pour la vie après la mort. Si tu travailles bien pour Dieu dans cette vie, tu auras un bon avenir après la mort, tandis que dans le cas contraire c'est un châtiment qui t'attends...
Oui mais si tu regardes au fond des choses , la peur est sans origine , elle est vide d'existence propre .Ca n'est pas tant la peur dont il est question mais la question dont elle finit par donner un fondement aux choses qui n'en ont pas vraiment .On court pour essayer de fuir un vide , parce qu'il nous effrait alors on remplit par un dieu , au lieu de percevoir que c'est l'origine de dieu qu'il faut prendre en compte parce que si dieu est sans origine , l'univers aussi et nos peurs aussi .
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 04:21
par mkba
Pour toi tout est sans origine de toute façon...
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 04:23
par vic
mkba a écrit :Pour toi tout est sans origine de toute façon...
Dieu a t'il pour toi une origine , si oui à quel endroit cette origine se trouve t'elle et à quelle heure ?
Si Dieu est sans origine alors l'univers aussi , c'est l'origine de dieu qu'il faut prendre en compte .
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 04:33
par mkba
Dieu n'a pas d'origine puisque c'est Dieu. Il faut bien un commencement, et si ce commencement c'est l'univers lui même ce n'est pas logique, puisque l'univers c'est quelque chose de représentatif ce n'est pas un être ni quelque chose qui peut parler.
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 04:50
par vic
MKBA a dit :
Dieu n'a pas d'origine puisque c'est Dieu. Il faut bien un commencement,
Il n'a pas d'origine ou il a un commencement il faudrait que tu te mettes d'accord avec toi même ??!!!
mkba a écrit :Dieu n'a pas d'origine puisque c'est Dieu. Il faut bien un commencement, et si ce commencement c'est l'univers lui même ce n'est pas logique, puisque l'univers c'est quelque chose de représentatif ce n'est pas un être ni quelque chose qui peut parler.
Ton Dieu est le commencement de quelque chose ou il ne l'est pas ?
Si il est les deux , alors il n'est ni créateur ni non créateur , comme moi quand je créé un objet sans plus , je suis un créateur partiel dans les maillons d'une chaine interdépendante .
Mkba a dit ;
si ce commencement c'est l'univers lui même ce n'est pas logique, puisque l'univers c'est quelque chose de représentatif ce n'est pas un être ni quelque chose qui peut parler
Alors pourquoi tu nous en parles pour dire que c'est dieu et qu'il est le commencement ?
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 05:01
par dan 26
Dieu a une origine simple : l'imagination fertile de l'homme !!
C'est pourtant assez simple à comprendre .
L'homme a imaginé Dieu tardivement seulement 1700 ans environ avant JC .
Avant cette date aucune trace de culte de religion dédiée à un dieu unique .
Attention de ne pas confondre avec hénothéisme qui est une évolution du monothéisme
Amicalement
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 05:04
par dan 26
yacoub a écrit :C'est très vrai pour la religion islamique qui a toujours utilisé la terreur pour s'imposer
Je pense que que c'es la foi en .....qui est basée sur la peur, l'angoisse .
La foi permet de neutraliser la peur au niveau du psyché .
amicalement
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 05:08
par vic
Dan 26 a dit :
Je pense que que c'es la foi en .....qui est basée sur la peur, l'angoisse .
La foi permet de neutraliser la peur au niveau du psyché .
La foi sert à combler la peur d'un vide qui te rattrape tôt ou tard , il n'y a pas d'inspiration sans expiration , de forme sans vide .La foi en dieu ne neutralise rien du tout, elle sert à mettre un masque devant la réalité de ce vide essentiellement qu'on ne voudrais pas voir
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 06:10
par dan 26
vic a écrit :Dan 26 a dit :
La foi sert à combler la peur d'un vide qui te rattrape tôt ou tard , il n'y a pas d'inspiration sans expiration , de forme sans vide .La foi en dieu ne neutralise rien du tout, elle sert à mettre un masque devant la réalité de ce vide essentiellement qu'on ne voudrais pas voir
La foi en dieu neutralise l'angoisse que l'on a face à la prise de conscience de sa finitude. Ce n'est pas une critique mais un constat simple .C'est pour cela que je considère la croyance en .... comme un fabuleux placebo
amicalement
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 07:05
par vic
Dan 26 a dit :
La foi en dieu neutralise l'angoisse que l'on a face à la prise de conscience de sa finitude. Ce n'est pas une critique mais un constat simple .C'est pour cela que je considère la croyance en .... comme un fabuleux placebo
A parti du moment où tu enfermes la peur de ta finitude dans un autre type de finitude qui est l'image que tu te fais de dieu , tu es toujours dans une angoisse de la finitude , ça ne change rien .
L'absence de finitude c'est un univers sans origine .
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 07:48
par Chercheur de Dieu
dan 26 a écrit :
La foi en dieu neutralise l'angoisse que l'on a face à la prise de conscience de sa finitude.
Prenons deux personnes qui souffrent de la famine. L'une de ces personnes demeure dans sa tragédie, tandis que l'autre sait qu'on va lui apporter un repas rassasiant dans les prochaines minutes. Il y en a un qui verra son angoisse neutralisée. Tu vois lequel ?
Ce n'est pas une critique mais un constat simple .C'est pour cela que je considère la croyance en .... comme un fabuleux placebo
amicalement
Je dirais même que c'est un constat simpliste. Il est évident que croire en Dieu n'est pas la garantie d'être tranquille devant l'idée de mourir.
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 08:51
par dan 26
vic a écrit :
A parti du moment où tu enfermes la peur de ta finitude dans un autre type de finitude qui est l'image que tu te fais de dieu , tu es toujours dans une angoisse de la finitude , ça ne change rien .
L'absence de finitude c'est un univers sans origine .
Je ne comprends pas cette expression désolé.
Qu'entends tu pas un autre type de finitude ? La mort est la mort ceux sont les idées que l'on peut s'en faire après qui sont des placebos .
Quand on a trouvé son placebo que ce soit la foi en.... ou autre choses l'angoisse est levée .
L'absence de finitude cela ne veut rien dire pour moi désolé .
amicalement
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 08:55
par dan 26
Chercheur de Dieu a écrit :
Prenons deux personnes qui souffrent de la famine. L'une de ces personnes demeure dans sa tragédie, tandis que l'autre sait qu'on va lui apporter un repas rassasiant dans les prochaines minutes. Il y en a un qui verra son angoisse neutralisée. Tu vois lequel ?
Ok mais là on est dans le concret , pas dans l'espérance
Ce n'est pas une critique mais un constat simple .C'est pour cela que je considère la croyance en .... comme un fabuleux placebo
amicalement
Je dirais même que c'est un constat simpliste. Il est évident que croire en Dieu n'est pas la garantie d'être tranquille devant l'idée de mourir.[/quote]
Ce n''est pas devant l'idée de mourir , mais devant l'idée que l'on se fait de l'après . Croire en dieu, en JC , en shiva, allah, etc réconforte, rassure !!
amicalement
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 10:01
par vic
dan 26 a dit :
Qu'entends tu pas un autre type de finitude ? La mort est la mort ceux sont les idées que l'on peut s'en faire après qui sont des placebos .
Quand on a trouvé son placebo que ce soit la foi en.... ou autre choses l'angoisse est levée .
La souffrance ne peut pas commencer ou finir quelque part, puisqu'elle est sans origine .
On ne peut pas souffrir ou ne pas souffrir .
Le problème est de savoir où cette souffrance prend racine , pas de prier dieu .
Dieu est sans origine , ta souffrance aussi .
C'est à la racine qu'on coupe une mauvaise herbe , sinon elle repousse .
Pour moi la façon de faire des theïstes ressemble à celle d'un doudou , rien de plus , ça coupe la mauvaise herbe sans la racine .
Re: Les religions qui dirigent par la peur
Posté : 01 déc.13, 10:32
par mkba
mkba a écrit :Dieu n'a pas d'origine puisque c'est Dieu. Il faut bien un commencement à l'univers, et si ce commencement c'est l'univers lui même ce n'est pas logique, puisque l'univers c'est quelque chose de représentatif ce n'est pas un être ni quelque chose qui peut parler.
C'est mieux comme ça ?
