il n'y a pas pire sacrilège pour le fidèle musulman

[medico]

je ferme le sujet un moment afin que les esprits se calme.

[medico]

réouverture du sujet avec un rappel de la charte.
http://forum-religion.org/charte/
Discrimination et interdictions
Antisémitisme info
A-20-B On peut retrouver l'antisémitisme Juif ou judéophobie. Pour les musulmans, c’est l'islamophobie. Pour les chrétiens, certains voient le mot anti-christ.
Une discrimination est une démarche consistant à distinguer un groupe d’humains des autres, pour diverses raisons. On utilise ce terme avec des conséquences défavorables pour ce groupe, sans quoi on utilise plutôt le terme de sélection. La sélection négative ou positive ne constitue pas une discrimination à caractère antisémite ou autres. Vos opinions devront rester silencieuse sur le forum religion, car elle ne regarde que vous seul, et personnes d’autres.

De la haine ouverte
A-20-C Il est strictement interdit d’avoir de la haine déclarée. Exemples : à l'égard des Juifs et du judaïsme. Des musulmans et de l’islam. Des chrétiens et du christianisme… et de tout autre variante ethnique ou religieuse. Il est strictement interdit de décrire par un dédain imagé des caractéristiques physiques ou morales, et de leur donner un sens dévalorisant.

Propos racistes
A-20-D Il n’est pas permis de traiter les gens à l’exemple des Juifs dans le dialogue, comme étant une race humaine à part, dans un contexte dévalorisant. Pour un antisémite, les Juifs sont coupables d'être nés et d'exister, et ce quoi qu'ils fassent et où qu'ils soient. On voit ici du racisme! Littéralement, le racisme est une discrimination liée aux opinions religieuses ou autres: ces discriminations ne sont pas toujours désignées par des termes précis. On y retrouve encore ce qui est lié à la couleur de la peau, ainsi qu'aux moeurs, à la culture, à la langue de l'ethnie ou de la nationalité considérée (francophobie par exemple). Il n’est pas permis sur le forum religion d’élever sa religion ou sa nationalité pour abaisser quelqu’autre religion ou nationalité.

A-21 Plainte contre un modérateur ou un membre
Pour déposer une plainte contre un modérateur, communiquez soit en MP adressé à Eliaqim, soit directement à l’adresse suivante : forum.religion@gmail.com Ne faites pas ces manœuvres publiquement, sinon vous serez banni pour un temps indéterminé. Pour une plainte contre d'autres membres, adressez-vous auprès des modérateurs du forum-religion ou bien expliquez la situation dans le forum GÉNÉRAL LIBRE sans inscription, soit publiquement ou en MP.

A- 22 Donner les liens pour que l’on retrouve les messages à problèmes
Donnez les liens pour que l'on soit capable de les retrouver pour pouvoir les modérer. Utilisez le truc : « forum Bible face au Coran / sujet blablabla et page exemple: 14 et le messages 8 de cette page. » Il est possible de sélectionner l’URL de cette page ou encore plus précisément l’URL du message directement qui est dans cette page.

A-23 Le Respect
Si l'on ne vous respecte pas:
NOTE IMPORTANTE : Si vous-vous sentiez insulté et non respecté et que vous vous donniez le droit de répliquer par le même principe, toutes les personnes impliquées seront bannies, vous compris. Les bans s'appliquent donc non pas à ceux qui vont débuter mais à tous ceux qui vont y participer. -(A la guise de la modération ou de l’administration).
Si nous ne qualifions pas d’insulte dans la conversation présente et que vous voyez des insultes dans tous les mots dits, vous serez invité à quitter notre forum sur les religions. Cela demande de votre par une bonne tolérance de votre position religieuse et personnelle.

[respect]

Que tous le monde ce calme, please, on a tous le même DIEU qu on adore pas de la même façon mais ,on est tous unanime qu il n y a qu un seul DIEU créateur de toutes choses
On est tous les enfants d Adam et Eve
Maintenant il est clair, que le musulman , doit respecter les lois dans le pays ou il vit
Maintenant que ce passe t il si il souhaite trouver un arrangement avec les autorités compétentes, et que celle ci fait la sourde oreille et ferme la porte aux dialogue, en disant que c est la loi de la république et vous devait vous y résoudre ,un point c est tout!!!
Faut il aller voir plus haut, au niveau des tribunaux européens?

Maintenant ,surtout en région parisienne, il y a la possibilité de prier dans des endroits ou on ne gène pas la rue,DIEU merci,
c est vrai qu il faut aller un peu plus loin que dans notre quartier par exemple, mais au moins le musulman évite au maximum les confrontations, les problèmes, comme ,je ne sais plus qui la dit,mais "si on se rebelle,ou on fait des problèmes, c est le musulman a la fin du compte qui en paiera les pots cassés!!"

Le problème de la communauté musulmane, c est que c est la communauté qui souffre le plus du chômage, donc certainement le jour de la prière du vendredi, il y a du monde qui se rende a la mosquée, et c est cela aussi qui fait que des gens ne trouvons pas de place ,prient a l extérieur
C est tout un ensemble, de souci,

Mais il est clair, que le musulman,doit faire sa prière a la mosquée, celle du vendredi.
La prière du vendredi, est une prière OBLIGATOIRE, et en fait elle doit être faite EN GROUPE, et individuellement chez soi
c est pour cela que les musulmans s efforcent de l accomplir a la mosquée
C est le seul moment de rencontre entre musulman,et un moment pour écouter un prêche

Il est clair aussi qu il doit éviter d etre hors la loi,du mieux qu il peut,
Après personnellement, si je sais que dans mon quartier par exemple, la mosquée est toujours pleine, et que je dois prier dehors, alors j irais voir dans une autre mosquée, mais si dans l autre ,elle est également pleine, alors je suis désolé,mais je prierai a l extérieur,NON PAS POUR FOUTRE LA PAGAILLE,NI POUR DIRE QUE JE M EN FOU DE LA LOI,SIMPLEMENT POUR PRIER MON DIEU, et rentrer chez moi tranquillement

je suis bien conscient que ne pas respecter la loi, est contraire a notre religion, mais cette solution est en dernier recours, après avoir fait mon possible pour prier en intérieur sans gêner personne

[Phoenixpb]

Maintenant il est clair, que le musulman , doit respecter les lois dans le pays ou il vit

tout à fait, il est scandaleux qu'un groupe d’individus se croient au dessus des lois.

et individuellement chez soi

c'est exactement cela vous n'avez qu'à prier chez vous au lieu de commettre un acte illégal.
vous ne voulez faire aucune concession et vous faites [ATTENTION Censuré dsl] tout le monde au final.

après ça vous venez vous plaindre qu'il y a de l'islamophobie. vous ne faites aucune concession pour vivre en harmonie avec le reste de la population.

[Ren']

(je rattrape en fin mon retard de lecture sur ce sujet...)

C'est une prescription d'aller faire la prière en groupe le Vendredi et une exhortation pour le reste des prières. Quand chaque musulman afflue à la mosquée pour adorer Notre Seigneur Dieu, il ne le fait pas pour être vu dans la rue ou exercer une quelconque pression politique

Personne n'interdit aux musulmans de prier en groupe le vendredi. Les musulmans qui ont bloqué régulièrement une rue parisienne étaient bien dans une démarche politique, RIEN ne les empêchait d'obéir à leur religion en se regroupant en groupes plus petits, dans d'autres locaux, selon le hadith bien connu "toute la terre est une mosquée sauf les cimetières et les lieux d’aisance". L'obligation, c'est de prier en groupe le vendredi, et non d'aller dans un lieu nommé "mosquée" (vous le reconnaissez vous-même sur http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... ml#p715470 )

En principe, l'Islam, c'est AUSSI le juste milieu (wassatiyyah) et le bel agir ('ihsân)... la Salât utilisée comme manifestation politique n'a rien à voir avec ces principes. Les musulmans qui ont agi ainsi n'ont fait qu'imiter l'activisme politique d'autres extrémistes, cf par ex ces extrémistes de ma propre religion :
http://www.laprovence.com/media/imageca ... 395348.jpg
(c'était en Avignon, pour protester contre l'exposition de "Piss Christ" ; une occupation de la rue tout aussi inexcusable que celle qui est discutée plus haut)

Je suis convaincu qu'ils n'approuvent pas tout ça et c'est ce que j'essaie de démontrer. Peut-être que je me plante, mais je veux au moins essayer.

Suffit de chercher un peu sur internet pour trouver une telle condamnation. Un exemple dans ce commentaire argumenté d'un internaute musulman :

Salam Aleikoum.

Je suis contre ca, apprenez la science de l’islam au lieu de faire ca. La rue a un droit en islam ne gène pas les gens, ne provoque pas de fitna, si une personne avait voulu insister pour passer, il se serait passé quoi? il l’aurait repoussé, et donc ca aurait creer un conflit et du coup à qui la faute? aux frères car:
D’après Abou Said Al Khoudri (qu’Allah l’agrée), le Prophète (que la prière d’Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Prenez garde au fait de vous asseoir sur les chemins »
Ils ont dit: Nous en avons besoin, nous nous asseyons et nous discutons.
Le Prophète (que la prière d’Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Si vous refusez et que vous devez forcément vous y asseoir alors donnez le droit au chemin »
Ils ont dit: Quel est le droit du chemin ?
Le Prophète (que la prière d’Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Baisser le regard, s’abstenir de gêner les autres, rendre le salam, ordonner le bien et interdire le mal ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°2465)

Il n'est pas interdit de prier, il est interdit de bloquer les rues

Et c'est même interdit en Islam, selon le hadith cité par le musulman ci-dessus.

[Wayell]

@ Ren'

Si vous avez lu tout ce fil, vous saurez que la prière chez le musulman est acte religieux et non pas une pression politique. Ceux (musulman) qui l'utilisent à ce genre de fins, c'est à dire politique, corrompent leurs prières.

Ps: on est d'accord pour le cas de la rue Myrha.

[Ren']

Si vous avez lu tout ce fil, vous saurez que la prière chez le musulman est acte religieux et non pas une pression politique

Pour la prière chez les musulmans, je n'ai rien à apprendre avec ce fil, ma vie est rythmée par les 5 prières effectuées par mon épouse musulmane, et par le reste de sa famille lorsque nous allons chez eux.

Ceux (musulman) qui l'utilisent à ce genre de fins, c'est à dire politique, corrompent leurs prières

Pas que les musulmans. Les catholiques que je vous donne en lien dans mon message précédent corrompent eux-aussi leurs prières.

Ps: on est d'accord pour le cas de la rue Myrha.

Alors pourquoi vous être autant opposé à vos interlocuteurs qui n'ont fait que condamner CE cas ?!?