Religions du monde :: forum religion

Pourquoi fais-tu diversion en posant une question qui n'a rien à voir avec le sujet ???

N'est-ce pas toi qui a écrit: je continuerai à prouver que la bible a perdue toute sa pureté , sois en certain incha Allah

J'attends

ce n'est qu'un avant gout Arlitto ! tu seras pas déçus pour la suite

A suivre......

le saint-esprit oubliant ce qui s'est passé , continue à nous parler des histoires de la Bible et ses héros ; alors il poursuit :




2 Chroniques
24.22
Le roi Joas ne se souvint pas de la bienveillance qu'avait eue pour lui Jehojada, père de Zacharie, et il fit périr son fils. Zacharie dit en mourant: Que l'Éternel voie, et qu'il fasse justice!



alors l'esprit-saint qui s'est fait oublié un moment , lui dit en murmurant : .. on pensait que c'était :




Matthieu
23.35
afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel.



le saint-esprit le fustigeant du regard , lui fit signe de se taire et il continue revenant à Exode :




24.8
Moïse prit le sang, et il le répandit sur le peuple, en disant: ....



l'esprit-saint s'emmêle une 2ème fois chuchotant : t'as oublié le livre !




Hébreux
9.19
Moïse, .... prit le sang .... et il fit l'aspersion sur le livre lui-même et sur tout le peuple, en disant:



rat le bol le saint-esprit lui dit : chantes encore tant qu'il est temps tu peux encore danser comme les 200 chantres et chanteuses d'Esdras :




2.65
..... Parmi eux se trouvaient deux cents chantres et chanteuses.



l'esprit-saint :
désolé de vous contredire une fois encore mais c'était :




Néhémie
7.67
..... Parmi eux se trouvaient deux cent quarante-cinq chantres et chanteuses.

tu en veux toujours Arlitto ??

Mais, de quoi parles-tu ??? Qu'est-ce que l' E.S a avoir avec les versets que postes ???

Elles sont où les falsifications supposées ???

IslamIslam a écrit :

le pauvre pasteur, face au regretté Deedat , il s'est sentit tout petit, ricanant tel un adolescent croyant tout savoir !
heureusement pour lui , l'islam éduque ! telle une école ou l'en apprends a dire la vérité pure , cette même vérité qui mène au vrais salut et la paix de l'âme.

question : qui as écrit l'évangile selon Mattieu ? est ce Mattieu ?? ou Mattieu ???

Deedat n'est pas un débatteur !

Il est de notoriété publique que Deedat le bonimenteur sélectionnait soigneusement ses adversaires incompétent Chrétiens et refusait toutes les invitations des débatteurs chrétiens distingués. Deedat était surtout un lâche, comme le commun des mahométans, effrayé à l'idée de s'engager dans un débat contre des adversaires Chrétiens plus efficace qui ne l'auraient jamais permis de dire ses bêtises et de s'en échapper.

Deedat ne faisait jamais de débat ! Il préférait remplir des salles qui ont été, bien sur, remplis intentionnellement de mahométans pour l'encourager par leurs «Allahou Akbar» a chaque absurdités et mensonges qu'il proférait et il faisait rentrer de prétendu chrétiens pour lui poser des petites question préparés et choisis à l'avance pour ridiculisé le Christianisme.

on assiste ici à un dialogue inter-esprit , le saint-esprit en présence de l'esprit-saint nous parle :

le saint-esprit en plein discussion dit : .. vous savez que :




2 Chroniques
11.20
Après elle, il prit Maaca, fille d'Absalom. Elle lui enfanta Abija, Attaï, Ziza et Schelomith.



l'esprit-saint le coupe : attends , attends !! ce n'est pas par hasard :




2 Chroniques
13.1
La dix-huitième année du règne de Jéroboam, Abija régna sur Juda.
13.2
Il régna trois ans à Jérusalem. Sa mère s'appelait Micaja,



le saint-esprit réplique : euh merci de l'avoir rappelé , d'ailleurs je disait déjà donc que :




2 Chroniques
11.20
Après elle, il prit Maaca, fille d'Absalom ...



l'esprit-saint le coupe une 2ème fois : mais voyons , ce Absalom ce n'est pas le père de :




2 Samuel
14.27
Il naquit à Absalom trois fils, et une fille nommée Tamar, qui était une femme belle de figure.



le saint-esprit fou de rage :
allons arrêtes à la fin !! moi j'était saint avant d’être esprit , à l'encontre , toi tu n'était qu'un esprit .. puis devenu saint .. euh .. par la chair ou je ne sais quoi !?

Yoel a écrit : Deedat n'est pas un débatteur !

Il est de notoriété publique que Deedat le bonimenteur sélectionnait soigneusement ses adversaires incompétent Chrétiens et refusait toutes les invitations des débatteurs chrétiens distingués. Deedat était surtout un lâche, comme le commun des mahométans, effrayé à l'idée de s'engager dans un débat contre des adversaires Chrétiens plus efficace qui ne l'auraient jamais permis de dire ses bêtises et de s'en échapper.

Deedat ne faisait jamais de débat ! Il préférait remplir des salles qui ont été, bien sur, remplis intentionnellement de mahométans pour l'encourager par leurs «Allahou Akbar» a chaque absurdités et mensonges qu'il proférait et il faisait rentrer de prétendu chrétiens pour lui poser des petites question préparés et choisis à l'avance pour ridiculisé le Christianisme.

Exactement, Deedat évitait soigneusement de parler et de débattre avec des Chrétiens, non trinitaire qui connaissaient parfaitement la Bible et qui l'auraient remis à sa place en deux coups de cuiller à pot, tellement, il racontait parfois des énormités qui n'étaient absolument pas bibliques, mais issus du paganisme religieux et de l'idolâtrie qui sont fermement condamnées dans la Bible.

Il n'a jamais parlé des prophéties de la Bible qui se réalise ou se sont réalisées, ni des paroles sorties de la bouche même de Jésus, "Jean 3:16" que personne ne peut nier, ni des prédictions prophétiques de Jésus qui se réalisent encore aujourd'hui sous nos yeux.......Etc. Il ne cherchait pas la vérité, comme les "néo musulmans" d'aujourd'hui, mais à salir et à discréditer la Bible, ce qu'il n'a jamais réussi à faire. CQFD

.

le saint-esprit inspire un inspiré de la loi du Deutéronome suivante :




24.16
On ne fera point mourir les pères pour les enfants, et l'on ne fera point mourir les enfants pour les pères; on fera mourir chacun pour son péché.




alors que l'esprit-saint sans doute qui n'était pas au courant , réplique ( dans 2 Samuel son livre à lui ) au saint-esprit en inspirant un autre inspiré qu'il y a exception :




21.5
Ils répondirent au roi: Puisque cet homme nous a consumés, et qu'il avait le projet de nous détruire pour nous faire disparaître de tout le territoire d'Israël,
21.6
qu'on nous livre sept hommes d'entre ses fils, et nous les pendrons devant l'Éternel à Guibea de Saül, l'élu de l'Éternel. Et le roi dit: Je les livrerai.



ici le roi c'est David , le fils de Dieu , l'engendré , il va désobéir au saint-esprit pour n'écouter que l'esprit-saint .. il va les livrer .. 7 hommes ( fils ) pour 1 seul ( père ) .. même pas du 1 pour 1 !!!!????

Tu ne comprends rien au message puissant de la Bible qui ne s'arrête pas à ce genre d'inepties que tu colportes bêtement et naïvement, si c'est cela que tu appelles une falsification, je te conseille fortement de revoir l'étymologie de ce mot, parce que les lecteurs qui nous lisent et qui connaissent la Bible, doivent être en train de bien rigoler devant les bêtises colportées par ses ignorants que tu n'oses même pas citer, mais que tu postes


falsification
(falsifier) Altérer une substance, un document, "altération, fraude, tromperie". dans le but de tromper en le faisant passer comme authentique


C'est l'exacte définition qui convient parfaitement au Coran.

Arlitto a écrit:
falsification
(falsifier) Altérer une substance, un document, "altération, fraude, tromperie". dans le but de tromper en le faisant passer comme authentique

dans Genèse on trouve 3 histoires presque identiques comme du copier-coller à quelques différences prés où on a procédé à de petites retouches dans le scénario et les acteurs qui différent d'une histoire à l'autre :



1ère histoire :



12.11
Comme il était près d'entrer en Égypte, il dit à Saraï, sa femme: Voici, je sais que tu es une femme belle de figure.
12.12
Quand les Égyptiens te verront, ils diront: C'est sa femme! Et ils me tueront, et te laisseront la vie.
12.13
Dis, je te prie, que tu es ma sœur , afin que je sois bien traité à cause de toi, et que mon âme vive grâce à toi.
12.14
Lorsque Abram fut arrivé en Égypte, les Égyptiens virent que la femme était fort belle.
12.15
Les grands de Pharaon la virent aussi et la vantèrent à Pharaon; et la femme fut emmenée dans la maison de Pharaon.
12.16
Il traita bien Abram à cause d'elle; et Abram reçut des brebis, des bœufs, des ânes, des serviteurs et des servantes, des ânesses, et des chameaux.
12.17
Mais l'Éternel frappa de grandes plaies Pharaon et sa maison, au sujet de Saraï, femme d'Abram.
12.18
Alors Pharaon appela Abram, et dit: Qu'est-ce que tu m'as fait? Pourquoi ne m'as-tu pas déclaré que c'est ta femme?
12.19
Pourquoi as-tu dit: C'est ma soeur? Aussi l'ai-je prise pour ma femme. Maintenant, voici ta femme, prends-la, et va-t-en!
12.20
Et Pharaon donna ordre à ses gens de le renvoyer, lui et sa femme, avec tout ce qui lui appartenait.



2ème histoire :


20.1
Abraham partit de là pour la contrée du midi; il s'établit entre Kadès et Schur, et fit un séjour à Guérar.
20.2
Abraham disait de Sara, sa femme: C'est ma soeur. Abimélec, roi de Guérar, fit enlever Sara.
20.3
Alors Dieu apparut en songe à Abimélec pendant la nuit, et lui dit: Voici, tu vas mourir à cause de la femme que tu as enlevée, car elle a un mari.
...
...
20.9
Abimélec appela aussi Abraham, et lui dit: Qu'est-ce que tu nous as fait? Et en quoi t'ai-je offensé, que tu aies fait venir sur moi et sur mon royaume un si grand péché? Tu as commis à mon égard des actes qui ne doivent pas se commettre.
20.10
Et Abimélec dit à Abraham: Quelle intention avais-tu pour agir de la sorte?
20.11
Abraham répondit: Je me disais qu'il n'y avait sans doute aucune crainte de Dieu dans ce pays, et que l'on me tuerait à cause de ma femme.
20.12
De plus, il est vrai qu'elle est ma sœur, fille de mon père; seulement, elle n'est pas fille de ma mère; et elle est devenue ma femme.
20.13
Lorsque Dieu me fit errer loin de la maison de mon père, je dis à Sara: Voici la grâce que tu me feras; dans tous les lieux où nous irons, dis de moi: C'est mon frère.
20.14
Abimélec prit des brebis et des boeufs, des serviteurs et des servantes, et les donna à Abraham; et il lui rendit Sara, sa femme.
20.15
Abimélec dit: Voici, mon pays est devant toi; demeure où il te plaira.



3ème histoire :


26.6
Et Isaac resta à Guérar.
26.7
Lorsque les gens du lieu faisaient des questions sur sa femme, il disait: C'est ma sœur; car il craignait, en disant ma femme, que les gens du lieu ne le tuassent, parce que Rebecca était belle de figure.
26.8
Comme son séjour se prolongeait, il arriva qu'Abimélec, roi des Philistins, regardant par la fenêtre, vit Isaac qui plaisantait avec Rebecca, sa femme.
26.9
Abimélec fit appeler Isaac, et dit: Certainement, c'est ta femme. Comment as-tu pu dire: C'est ma sœur? Isaac lui répondit: J'ai parlé ainsi, de peur de mourir à cause d'elle.
26.10
Et Abimélec dit: Qu'est-ce que tu nous as fait? Peu s'en est fallu que quelqu'un du peuple n'ait couché avec ta femme, et tu nous aurais rendus coupables.
26.11
Alors Abimélec fit cette ordonnance pour tout le peuple: Celui qui touchera à cet homme ou à sa femme sera mis à mort.




voici le scénario des 3 histoires :

- le héros et sa femme se rendent dans un lieu loin de leur demeure .
- la femme est très belle ou fort belle !
- le héros et sa femme doivent mentir et se mettre d'accord pour qu'il ne soit pas tué et sa femme ne soit pas prise !
- elle doit être sa sœur et non sa femme !
je ne voix pas encore qu'est-ce qui changera que cette femme soit épouse ou sœur du héro ?
- le roi n'a jamais vu de belle femme que lorsque Sara ou Rébéca est apparue !!

* le roi va découvrir la vérité :
- le roi 1 c'est Pharaon .
- le roi 2 un Abimélec pour Abraham .
- le roi 3 un Abimélec pour Isaac .

ce qui va se passer :

dans la 1ère histoire :

- Dieu frappe Pharaon et sa maison de grandes plaies .
on sait pas encore comment Pharaon a su que ces plaies étaient à cause de Abraham et sa femme !

dans la 2ème histoire :

- Dieu en personne intervient pour Abraham et sa femme à l'encontre de Abimélec en le menaçant dans une vision !

.. on sait pas toujours comment Dieu lui est apparu , s'il s'est fait chair encore une fois et quelle était cette nature de son apparition !
.. on sait pas encore pourquoi Dieu à chaque fois qu'il y a une petite histoire , il apparaît à n'importe qui et n'importe où et n'importe comment ??!!

dans la 3ème histoire :

le roi découvre lui-même la supercherie lorsqu'il regarde de la fenêtre Isaac entrain de plaisanter avec sa femme .


ce qui est étrange est que nos 2 acteurs ont le même problème .. ces rois veulent abuser de leurs épouses , comme s'il n'y existait aucune belle femme sur terre , uniquement Sara et Rébéca !!!

mais bon la réaction des roi est presque la même :

Pharaon :
- il dit à Abraham : Qu'est-ce que tu m'as fait?
- il lui rend sa femme .
- il donne à Abraham des brebis, des boeufs, des ânes, des serviteurs et des servantes, des ânesses, et des chameaux. ( mais c'était avant qu'il découvre la vérité ) !


Abimélec 1 :
- il dit à Abraham : Qu'est-ce que tu nous as fait?
- il lui rend sa femme .
- il donne à Abraham des brebis, des boeufs, des ânes, des serviteurs et des servantes, ... ( après avoir découvert la vérité ) !

Abimélec 2 :
- il dit à Isaac : Qu'est-ce que tu nous as fait?

___________________________________________


des histoires inventées et fabriquées de toute pièce , impossible qu'elles soient inspirées de Dieu l'Exalté ; y a aucun enseignement , aucune leçon tirée de ces histoires sauf à certifier le mensonge et négocier son honneur !!

vous voyez comment ils arrivent à mentir sur Dieu et ses prophètes :

4.50
Regarde comme ils inventent le mensonge à l’encontre d’Allah. Et çà, c’est assez comme péché manifeste!

impossible qu'elles soient inspirées de Dieu

Et pourquoi ça ???

IslamIslam a écrit :je continuerai à prouver que la bible a perdue toute sa pureté , sois en certain incha Allah

Pour prouver que la Bible a perdu sa "pureté" il faudrait d'abord prouver qu'elle en a eu une un jour. C'est une question de foi.

à+

La Bible ne s'exprime pas en ces termes "pureté" qui appartient plus à la sottise coranique, livre truffé d'âneries sans nom et de récit plus ubuesques les uns que les autres.

La Genèse ne fait que rapporter les faits tels qu'ils se sont déroulés, même si ceux-ci ne sont pas glorieux pour le personnage cité. Par contre, les prophéties bibliques sont imparables et se réalisent sous nos yeux et bien d'autres se sont déjà réalisé.

Aucun "néo musulman" ne s'y est attardé parce que personne ne peut les nier sans renier les prophètes de la Bible, d'où leur hypocrisie à chercher des poux à la Bible "des erreurs de copistes qui ne changent rien du tout au message, ni aux prophéties", plutôt que la vérité qu'elle contient.


2 Timothée 3:1-5, 13

"Mais sache ceci : que dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là. Car les hommes seront amis d'eux-mêmes, amis de l'argent, arrogants, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à l'égard de leurs parents, ingrats, sans fidélité, sans affection naturelle, sans esprit d'entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, traîtres, entêtés, gonflés d'orgueil, amis des plaisirs plutôt qu'amis de Dieu, ayant une forme d'attachement à Dieu, mais trahissant sa puissance ; et de ceux-là détourne-toi. [...] Mais les hommes méchants et les imposteurs avanceront vers le pire, gens qui égarent et qui s'égarent."

Luc 21:9-17

9 D’autre part, quand vous entendrez parler de guerres et de désordres, ne soyez pas terrifiés. Car il faut que ces choses arrivent d’abord, mais la fin ne vient pas tout de suite. ” 10 Alors il leur dit : “ Nation se lèvera contre nation et royaume contre royaume ; 11 et il y aura de grands tremblements de terre et, dans un lieu après l’autre, des pestes et des disettes ; et il y aura des spectacles effrayants et, du ciel, de grands signes. 12 “ Mais avant toutes ces choses, on portera les mains sur vous et on vous persécutera, vous livrant aux synagogues et aux prisons, et vous serez traînés devant des rois et des gouverneurs à cause de mon nom. 13 Cela aboutira pour vous à un témoignage. 14 Soyez donc bien décidés dans vos cœurs à ne pas préparer par avance la manière dont vous présenterez votre défense, 15 car moi je vous donnerai une bouche et une sagesse, à quoi tous vos adversaires ensemble ne pourront résister ou contredire. 16 D’autre part, vous serez livrés même par père et mère, frères, parents et amis, et on fera mourir quelques-uns parmi vous ; 17 et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom. ”

2 Pierre 3:3, 4

" Car vous savez d’abord ceci : que dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leurs propres désirs et disant : " Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis dans la mort, toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. " "

Daniel 2:44, 45

“ Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis ; étant donné que tu as vu que de la montagne une pierre a été détachée, non par des mains, et qu’elle a broyé le fer, le cuivre, l’argile modelée, l’argent et l’or. Le Grand Dieu lui-même a fait connaître au roi ce qui doit arriver après cela. Et le rêve est sûr, et son interprétation digne de foi. ”

Ce n'est qu'un tout petit échantillon des prophéties que contient la Bible.


.

comment expliques tu que le nom de dieu n'apparait nul part dans les saintes écritures ? YHWH
jésus dans la bible , a soit disant fait connaître le nom de dieu dans le NT ! ou ca Arlitto ??????


lorsque Dieu veut se faire connaître , Il nous dit sans interprétations ni paraboles ni expressions :

59
22. C’est Lui Allah. Nulle divinité autre que Lui, le Connaisseur de l’Invisible tout comme du visible. C’est Lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

23. C’est Lui, Allah. Nulle divinité autre que Lui; Le Souverain, Le Pur, L’Apaisant, Le Rassurant, Le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L’Orgueilleux. Gloire à Allah! Il transcende ce qu’ils Lui associent.

24. C’est Lui Allah, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c’est Lui le Puissant, le Sage.

dans seulement 3 versets " Allah " est mentionné 4 fois , dans tout le NT 27 livres et épîtres yhwh est mentionné ...... 0 fois !!!!!

Alors Arlitto ! si le (nouveau testament) dit vrais, montre nous le nom de dieu YHWH, comme l'a fait connaître jésus a ses apôtres

dans tout le NT 27 livres et épîtres yhwh est mentionné ...... 0 fois !!!!!

ça, c'est que tu crois...