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Vous devriez suivre vos propres conseils : j'attends les citations des Evangiles prouvant ce que vous affirmez.

Jean 21 : 20-24

Pierre se retourna et aperçut le disciple que Jésus aimait ; il marchait derrière eux. C'est ce disciple qui, au cours du repas, s'était penché vers Jésus et lui avait demandé : « Seigneur, quel est celui qui va te trahir ? » En le voyant, Pierre demanda à Jésus : — Et lui, Seigneur, qu'en est-il de lui ? Jésus lui répondit : — Si je veux qu'il reste en vie jusqu'à ce que je revienne, que t'importe ? Toi, suis-moi. Là-dessus, le bruit courut parmi les frères que ce disciple ne mourrait pas. En fait, Jésus n'avait pas dit qu'il ne mourrait pas, mais seulement : « Si je veux qu'il reste en vie jusqu'à ce que je revienne, que t'importe ? » (Jean 21.20-23).

C'est ce même disciple qui rapporte ces faits et qui les a écrits. Nous savons que son témoignage est vrai.
(Jean 21.24).

Très bien. Et quelle est donc l'identité de ce personnage qui est resté en vie depuis ce temps ?

Saint Glinglin a écrit :Très bien. Et quelle est donc l'identité de ce personnage qui est resté en vie depuis ce temps ?

Que cherches tu mon chéri ?
Tu essayes de nous faire croire que les évangiles n'ont aucun crédit ?

Je t'interrogerai et tu m'instruiras.

Alors quelle est l'identité de ce personnage ?

Saint Glinglin a écrit :Alors les Evangélistes ne sont pas témoins de ce qu'ils racontent. Nous sommes d'accord.

77 fois 7 a écrit :Oui, ils n'ont pas assisté à ce qu'ils ont vécu.

ah bon, Jean ou Matthieu n'étaient pas là ?

En voici un qui a trouvé des citations de Matthieu et de Jean parlant de leur présence sur le terrain.

Donne.

Saint Glinglin a écrit :Pour les brigands, c'est une bonne remarque.
Mais il n'est pas certain qu'il y ait eu des brigands dans les premières versions de l'Evangile.
Dans Jean, ils sont particulièrement inertes : ils ne disent rien et personne ne les remarque.
Dans Marc et Matthieu, ils osent parler. Et c'est dans Luc que le dialogue est le plus soigné.

Mais Luc présente une anomalie : alors que dans Marc et Matthieu, la présence des larrons illustre la prophétie "il a été compté parmi les malfaiteurs", Luc emploie cette prophétie ailleurs :

Ce n'est pas Luc qui emploie cette prophétie ailleurs mais bien vous qui faites un emploi inapproprié de cette prophétie, ailleurs. Mais du coup les brigands vous dérangent.

Lisez les textes au lieu de balancer des sottises.

Saint Glinglin a écrit :En voici un qui a trouvé des citations de Matthieu et de Jean parlant de leur présence sur le terrain.

Donne.

(Matthieu 19:27)
Alors Pierre lui dit en réponse : “ Vois ! Nous avons tout quitté et nous t’avons suivi ;
(Matthieu 17:1) Six jours plus tard, Jésus prit avec lui Pierre et Jacques et Jean son frère, et il les emmena dans une haute montagne, à part
(Jean 6:67-69) Jésus donc dit aux douze : “ Vous ne voulez pas vous en aller, vous aussi, n’est-ce pas ? ” 68 Simon Pierre lui répondit : “ Seigneur, vers qui irions-nous ? Tu as des paroles de vie éternelle ; 69 et nous avons cru et nous avons su que tu es le Saint de Dieu. 

Donc Pierre, Jean et Matthieu font partis de ceux qui étaient témoins oculaires, n'est-ce pas ?

Saint Glinglin a écrit :Lisez les textes au lieu de balancer des sottises.

Quelle argumentation puissante, je sens que je vais m'évanouir.

Mt 9.9 De là étant allé plus loin, Jésus vit un homme assis au lieu des péages, et qui s'appelait Matthieu.
Il lui dit: Suis-moi. Cet homme se leva, et le suivit.

Ensuite ce Matthieu brille par son absence. Il ne dit même pas qu'il est l'auteur du texte.

17.1 Six jours après, Jésus prit avec lui Pierre, Jacques, et Jean, son frère, et il les conduisit à l'écart sur une haute montagne.

Matthieu n'est pas convoqué. On ne sait donc pas d'où il tiendrait ce récit.

Dans le passage de Jean cité, on se demande bien comment Jésus s'adresserait aux Douze vu que dans cet Evangile il n'a recruté que cinq disciples.

Saint Glinglin a écrit :Les Evangélistes ont l'honnêteté de ne se dire nulle part témoins de ce qu'ils racontent.

Un exemple : Jean 19:26,27 : " Jésus donc, voyant sa mère et le disciple qu’il aimait se tenant là, dit à sa mère : “ Femme, regarde ! Ton fils ! ” Puis il dit au disciple : “ Regarde ! Ta mère ! ” Et dès cette heure-là le disciple la prit chez lui.
Le " le disciple qu’il aimait " était Jean ! Il était donc témoin de la mort de Jésus sur le poteau !

"Le disciple qu'il aimait" est la figure du fidèle de base. Les apôtres n'étaient pas immortels.

Quant à cet épisode au pied de la croix, il illustre ceci :

• La Sagesse élève ses enfants et prend soin de ceux qui la cherchent.
  Celui qui l'aime aime la vie, ceux qui la cherchent dès le matin seront remplis de joie.
  Celui qui la possède héritera de la gloire; où il porte ses pas, le Seigneur le bénit.
  
  Siracide 4.11-13

Saint Glinglin a écrit :"Le disciple qu'il aimait" est la figure du fidèle de base. Les apôtres n'étaient pas immortels.

Quant à cet épisode au pied de la croix, il illustre ceci :

• La Sagesse élève ses enfants et prend soin de ceux qui la cherchent.
  Celui qui l'aime aime la vie, ceux qui la cherchent dès le matin seront remplis de joie.
  Celui qui la possède héritera de la gloire; où il porte ses pas, le Seigneur le bénit.
  
  Siracide 4.11-13

Ce passage n'est pas inexact, cependant tu peux posséder la sagesse mais être méprisé dans ce monde , et le Siracide ne fait pas parti des livres canoniques