Page 7 sur 22

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 21 nov.14, 03:03
par papy
medico a écrit :Papy ta congrégation n'est pas le nombril du monde et je te signal que même dans les récentes Tv il est souvent cité les anciennes.
Nous ne devons pas avoir les mêmes lectures.
Je sais Médico que ma congrégation n'est pas le nombril du monde mais ce n'est pas non plus le CC comme tu semble le croire .

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 21 nov.14, 03:46
par medico
Tu me fait rire et tu discutes en l'air car même les anciennes tg sont encore cités.

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 23 nov.14, 21:43
par keinlezard
hello,
Citées ... hum peut être ... mais cites on les TG qui mettent directement le doigt sur la responsabilité du CC ? non ...
toutes les citations sont tournées de façons à mettre la faute sur les TJ qui ont cru aux sornettes du CC du moment ...
Cite nous une TG récente parlant de Beth Sarim et des 2 voitures de luxe de Rutherford ... pas une !
cite nous une TG récente énumérant les "lumières croissantes " depuis 1994 sur la génération .... ou l'on verrait que le CC ne fait que sauver ses fesses puisqu'ils n'a en fait aucune explication crédible ...

Cite nous la TG de 1881 page 188 sur la définition des "nouvelles lumières" ... pour que nous rigolions à notre tour des fantaisies du CC :)


Cordialement

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 23 nov.14, 22:41
par medico
Ne détourne pas le sut stp.

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 23 nov.14, 22:42
par philippe83
""""TG qui mettent directement le doigt sur les responsabilité du CC"""Non...
Eh bien voici le contraire de ce qu'avance notre ami((à vous de juger...))....par exemple....

Tg du 15 juin 1980 page 17:" ...A propos de 1975...para 6:""" Montrant qu'il n'est pas sage de fixer ses regards sur une date en particulier, la Tour de Garde du 1 è Novembre 1976 disait:" Si quelqu'un a été déçu en ne suivant pas cette manière de penser, il devrait maintenant veiller particulièrement à redresser son point de vue, tout en reconnaissant que c'est pas la Parole de Dieu qui a manqué son but ou qui l'a trompé et déçu, mais que son raisonnement était fondé sur de fausses conceptions." EN DISANT "QUELQU'UN" LA TOUR DE GARDE ENTENDAIT TOUS LES TEMOINS DE JEHOVAH QUI AVAIENT ETE DECUES Y COMPRIS CEUX D'ENTRE EUX QUI PARTICIPERENT A LA PUBLICATION DES RENSEIGNEMENTS QUI CONTRIBUERENT A NOURIR UN ESPOIR AXE SUR CETTE DATE."""

Et pour faire plaisir à notre détracteur je rajouterai pour comprendre la citation ci-dessus la déclaration de la Tg du 15 Mai 1981 page 19 avant dernier paragraphe:"""" il est vrai que les frères qui préparent les publications ne sont pas infaillibles. Leurs écrits ne sont pas inspirés comme l'étaient ceux des écrivains bibliques (2 Tim 3:16). C'est pourquoi il a été nécessaire, à diverses reprises, parce que la compréhension devenait meilleure, de corriger certains points de vue..."""(lire la suite de ce paragraphe pour ceux qui le veulent)
Alors """toutes les citations sont tournées de façon à mettre la faute sur les TJ qui ont cru aux sornettes du CC du moment...""" comme le suggère notre détracteur? A vous de juger sur ces deux déclarations parmi d'autres qui existent et que vous pouvez découvrir en faisant des recherches dans nos publications .

Bonne journée.

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 24 nov.14, 00:52
par keinlezard
philippe83 a écrit :""""TG qui mettent directement le doigt sur les responsabilité du CC"""Non...
Eh bien voici le contraire de ce qu'avance notre ami((à vous de juger...))....par exemple....

Tg du 15 juin 1980 page 17:" ...A propos de 1975...para 6:""" Montrant qu'il n'est pas sage de fixer ses regards sur une date en particulier, la Tour de Garde du 1 è Novembre 1976 disait:" Si quelqu'un a été déçu en ne suivant pas cette manière de penser, il devrait maintenant veiller particulièrement à redresser son point de vue, tout en reconnaissant que c'est pas la Parole de Dieu qui a manqué son but ou qui l'a trompé et déçu, mais que son raisonnement était fondé sur de fausses conceptions." EN DISANT "QUELQU'UN" LA TOUR DE GARDE ENTENDAIT TOUS LES TEMOINS DE JEHOVAH QUI AVAIENT ETE DECUES Y COMPRIS CEUX D'ENTRE EUX QUI PARTICIPERENT A LA PUBLICATION DES RENSEIGNEMENTS QUI CONTRIBUERENT A NOURIR UN ESPOIR AXE SUR CETTE DATE."""

Et pour faire plaisir à notre détracteur je rajouterai pour comprendre la citation ci-dessus la déclaration de la Tg du 15 Mai 1981 page 19 avant dernier paragraphe:"""" il est vrai que les frères qui préparent les publications ne sont pas infaillibles. Leurs écrits ne sont pas inspirés comme l'étaient ceux des écrivains bibliques (2 Tim 3:16). C'est pourquoi il a été nécessaire, à diverses reprises, parce que la compréhension devenait meilleure, de corriger certains points de vue..."""(lire la suite de ce paragraphe pour ceux qui le veulent)
Alors """toutes les citations sont tournées de façon à mettre la faute sur les TJ qui ont cru aux sornettes du CC du moment...""" comme le suggère notre détracteur? A vous de juger sur ces deux déclarations parmi d'autres qui existent et que vous pouvez découvrir en faisant des recherches dans nos publications .

Bonne journée.

Hello,
Tu affirmes que cette citation nous dis que c'est la faute de l'enseignement du CC ? Où as tu vu une telle chose ?

reprenons si tu veux bien le passage complet de la TG du 15 juin 1980
*** w80 15/6 p. 17 §4 Comment choisir le meilleur mode de vie ***
4 Si nous lui restons fidèles, Dieu ne nous laissera pas commettre des erreurs désastreuses. Cependant, il permet parfois que nous commettions une erreur, afin que nous constations par nous-mêmes la nécessité de toujours nous tourner vers lui et vers sa Parole. Cela affermit nos relations avec lui et notre endurance. Nos erreurs nous apprennent la nécessité d’être plus vigilants à l’avenir. De tout temps, les chrétiens ont toujours entretenu le désir ardent de voir le nouveau système de choses dominer la terre. Comme leur espérance de vie présente était très limitée, ils ont sans aucun doute souhaité que cela arrive de leur vivant. Plus d’une fois au cours des siècles, ceux qui s’efforçaient de ne ‘jamais oublier’ le jour de jugement de Jéhovah se sont montrés trop impatients dans leur attente et ont cherché, dans leur esprit, à précipiter la venue de cet événement (II Pierre 3:12). Ainsi, au premier siècle, l’apôtre Paul jugea nécessaire d’écrire aux chrétiens de Thessalonique qui avaient adopté cette attitude. Selon II Thessaloniciens 2:1-3, il leur dit: “À propos de la présence de notre Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès de lui, nous vous demandons, frères, de ne pas vous laisser rapidement ébranler dans votre bon sens ni de vous laisser exciter par une parole inspirée ou par un message verbal ou par une lettre donnée comme venant de nous, comme quoi le jour de Jéhovah est là. Que personne ne vous séduise d’aucune manière, car ce jour-là ne viendra pas à moins que d’abord ne vienne l’apostasie et que ne se révèle l’homme qui méprise la loi, le fils de la destruction.”
Ici , nous avons non pas "les paroles du CC on permit à certain de croire les erreurs du CC " mais bien plutôt que ceux qui ont lu ont crut que !
D'ailleurs, il est amusant de constaté que Paul dit de ne pas croire toute ce qui est écrit ou dit ... alors que justement l'attitude du CC est qu'il faut que le TJ Croient tout ce que le CC peut écrire dans les TG Et autre publication. Et non seulement croire mais également en persuader les autres ...
au point qu'un TJ s'élevant contre une compréhension paru dans la TG édité par la WT avec la bénédiction du CC se verra taxer d'apostasie s'il persevère à douter de la publication ... ce qui visiblement est ce que paul cite ! donc le CC fait le contraire de la citation qu'il donne et n'autorise pas les TJ à remettre en doute ce qu'ils éditent.

Mais continuons le reste

(censored)
Le reste et hors sujet
medico.
Mouarrff ... le même article est hors sujet ? :) je vais me pisser dessus :) quelle bonne blague ... trop peu d'argument surtout :)

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 24 nov.14, 02:20
par Idéfix
papy a écrit :La WT s'est offert un "Joker "( le verset 19 ) qu'il utilise pour justifier ses égarements alors que ce verset ne concerne pas la connaissance mais plutôt la conduite .
.
La conduite elle,....elle est dictée par quoi ?!?!

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 24 nov.14, 02:30
par Idéfix
Luxus a écrit :Sauf qu'un humain imparfait, ce n'est pas Dieu. Et en tant qu'humain imparfait, il est possible de mal interpréter certains versets bibliques. C'est pour cela que parfois les enseignements des TJ ont changé au cours du temps.

Exacte :)

Jean 21:20-23 20 "En se retournant, Pierre vit le disciple que Jésus aimait [les] suivre, celui qui, au repas du soir, s’était aussi penché en arrière sur sa poitrine et avait dit : “ Seigneur, qui est celui qui te livre ? ” 21 Aussi quand il l’aperçut, Pierre dit à Jésus : “ Seigneur, que [fera] cet [homme] ? ” 22 Jésus lui dit : “ Si je veux qu’il reste jusqu’à ce que je vienne, en quoi cela te concerne-t-il ? Toi, continue à me suivre. ” 23 Cette parole donc sortit parmi les frères : que ce disciple ne mourrait pas. Cependant Jésus ne lui avait pas dit qu’il ne mourrait pas, mais : “ Si je veux qu’il reste jusqu’à ce que je vienne, en quoi cela te concerne-t-il ?

De tout évidence, cette fausse idée que Jean ne mourrait pas a circulé un bon bout de temps au sein de la congrégation chrétienne....en fait-on un cas !?!

À la revoyure :wink:

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 24 nov.14, 06:41
par papy
Idéfix a écrit : À la revoyure :wink:
Pierre n'avait pas encore reçu l'esprit- saint lors de l'événement que tu cites.

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 24 nov.14, 06:50
par medico
L'évangile de Jean à été rédigée quand ?

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 24 nov.14, 10:39
par Liberté 1
medico a écrit :L'évangile de Jean à été rédigée quand ?
Jean a rapporté "fidèlement" ce qu'il a entendu, quelle importance la date de rédaction (confused) devait-il corriger quelque chose à ce qu'il a entendu, parce qu'il a rédigé son Évangile plus tard ?

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 24 nov.14, 20:04
par papy
Liberté 1 a écrit :
Jean a rapporté "fidèlement" ce qu'il a entendu, quelle importance la date de rédaction (confused) devait-il corriger quelque chose à ce qu'il a entendu, parce qu'il a rédigé son Évangile plus tard ?
Médico a raison , si c'était le CC d'aujourd'hui qui avait rédigé les écrits bibliques , il aurait supprimé les épisodes comme celui là ou les agissement d' Ananias et Saphira , ou encore le mouvement de colère entre apôtres , etc ..
C'est ce qu'elle fait aujourd'hui sous le couvert de " la stratégie de guerre théocratique " qui permet de cacher la face obscure de la WT .
Attention de ne pas ressembler à des tombeaux blanchis qui au dedans sont pleins d'.........

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 24 nov.14, 23:33
par medico
Tu parles pour toi en parlant de tombeaux blanchis?

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 25 nov.14, 00:42
par papy
medico a écrit :Tu parles pour toi en parlant de tombeaux blanchis?
Oui
MAT 16/6 “ Ouvrez l’œil et méfiez-vous du levain des Pharisiens et des Sadducéens. 

Re: L'enseignement professé avant 1976 serait obsolète !?

Posté : 25 nov.14, 00:58
par medico
et de certains qui se disent frères.