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Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 03 nov.15, 06:58
par Ren'
eric121 a écrit :Je vois tous les jours à la télé, sur Internet, etc ... que de l'armement russe : kalachnikov et RPG ... chez les islamistes de tous les pays
Alors vous regardez mal, les Etats-Unis ont officiellement fourni des armes aux djihadistes de nombreux pays.
Maintenant, évidemment, les armes soviétiques circulent toujours, mais c'est simplement parce qu'elles sont finalement meilleures : moins sophistiquées, donc plus robustes.

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 03 nov.15, 07:00
par indian
eric121 a écrit :Je vois tous les jours à la télé, sur Internet, etc ... que de l'armement russe : kalachnikov et RPG ... chez les islamistes de tous les pays
Vous vous fiez aux médias? aux riches? À ceux qui financent? Qui se financent? À ceux qui arment?

Vous devriez vérifier sur le terrain.

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 03 nov.15, 07:27
par eric121
Ren' a écrit :[
="eric121"]Je vois tous les jours à la télé, sur Internet, etc ... que de l'armement russe : kalachnikov et RPG ... chez les islamistes de tous les pays[/

] Alors vous regardez mal, les Etats-Unis ont officiellement fourni des armes aux djihadistes de nombreux pays.
Maintenant, évidemment, les armes soviétiques circulent toujours, mais c'est simplement parce qu'elles sont finalement meilleures : moins sophistiquées, donc plus robustes.
A Alqaida dans les années 80 ... aux soi-disants rebelles syriens mais pas à ElNosra ou à l'EI

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 03 nov.15, 07:34
par indian
Ren' a écrit : Alors vous regardez mal, les Etats-Unis ont officiellement fourni des armes aux djihadistes de nombreux pays.
Maintenant, évidemment, les armes soviétiques circulent toujours, mais c'est simplement parce qu'elles sont finalement meilleures : moins sophistiquées, donc plus robustes.

Tout ce qui a été laissé en Irak par les Américains est venus aux mains des pilleurs... et autres terroristes.

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 03 nov.15, 08:17
par Ren'
indian a écrit :Tout ce qui a été laissé en Irak par les Américains est venus aux mains des pilleurs
C'est hélas pire que ça : les Etats-Unis ont créé DAESH. Et c'est officiel depuis un certain temps : http://www.judicialwatch.org/wp-content ... sion11.pdf

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 03 nov.15, 08:33
par indian
Ren' a écrit :[ C'est hélas pire que ça : les Etats-Unis ont créé DAESH. Et c'est officiel depuis un certain temps : http://www.judicialwatch.org/wp-content ... sion11.pdf

Pour tout ce qui est ''hélas pire''... dans ce domaine...
J'ai la malheureuse chance d'être trop bien informé''... :pout: :pout: :( :( :( :(

Il ya des choses qui ne peuvent être dites ici..sorry.

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 03 nov.15, 08:57
par Marmhonie
Ren' a écrit :Les Etats-Unis ont officiellement fourni des armes aux djihadistes de nombreux pays.
Je conseille la lecture de Courrier International pour se tenir informé très sérieusement de l'actualité internationale en dossiers de profondeur sans équivalent en langue française.

On apprend que tous les grands pays fabriquants d'armes, USA, Russie, Chine, France, Angleterre, ont fourni du meilleur de leur technologie à différents pays musulmans, et que ces armes qui devaient en principe, rester dans un cadre très strict, se retrouvent chez les djihadistes.
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La France accuse officiellement notamment l'Egypte, l'Arabie Saoudite, la Libye, le sultana d'Oman, la Turquie et le Qatar, d'avoir détourné leur meilleure technologie de défense achetée, pour soutenir les islamistes.
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Et sont cités :
- DAESH pour le trafic des antiquités
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- Boko Haram
- Divers groupes infiltrés par ces pays musulmans qui jouent un double jeu (la Turquie est particulièrement montrée du doigt)

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Ren' a écrit :Maintenant, évidemment, les armes soviétiques circulent toujours, mais c'est simplement parce qu'elles sont finalement meilleures : moins sophistiquées, donc plus robustes.
C'est un peu flou, je précise donc : les armes en ex URSS étaient majoritairement sous-traitées avec la Chine Communiste, notamment les célèbres Kalachnikov dont la copie chinois est bien meilleure, neuve, et plus efficace.

Les vieilles armes volées après l'effondrement de l'ex URSS, sont dans les cités européennes et dans le grand banditisme. Ce n'est pas celles-là qu'utilisent les Djihadistes, et heureusement pour eux car elles sont d'occasion.
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Je vous rappelle l'arme qui s'enraye dans le Thalys, les armes des frères Kouachi, de l'Hypercacher, toutes étaient des vieilleries de l'ex URSS.
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L'accusation porte aussi sur le négationnisme islamiste qui engage d'énorme moyens financiers et sait très bien recruter sur les réseaux sociaux et diffuser auprès du peuple dans sa partie la plus naïve un révisionnisme antisémite honteux :
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C'est donc colporter des légendes urbaines dans les forums en invitant à voir d'autres forums plus révisionnistes et manipulateurs que jamais. Je les lis, et reste édifié par les manipulations faites contre l'actualité réelle.

Le Japon en premier, suivi par la Chine, et maintenant une grande partie de l'Asie du Sud-Est, ferme ses portes à toute pratique de la religion musulmane. C'est du long terme et sans retour possible. La visée est identique, en finir avec cette religion chez eux.
Là, les pays fortunés musulmans ne se risquent pas à infiltrer des armes, et l'actualité terroriste se fait... à l'arme blanche. Idem en Israël. Plus rien ne circule.
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Ce sont des groupes militaires ultra techonoligiques qui contrôlent les musulmans et l'histoire des kalachnikov bas de prix date d'il y a 20 ans :D Aujourd'hui en 2015, la donne est très différente, et ces armes d'occasion sont détruites par centaines de milliers, chaque fois qu'une cache est découverte. Le rapport du terrorisme infiltré est devenu inexistant en armes réelles, les lois ont été changées en ce sens, même et surtout en France.
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On doit même dire qu'en Europe, dans certains Etats américains, ça va très mal contre les musulmans en général, qui eux, sont totalement innocents, mais la révolte est trop immense et les assimilations entre islamistes, terroristes et simples musulmans, est devenue un drame :
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Il importait de rétablir l'actualité de 2015 !

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 04 nov.15, 09:32
par indian
Marmhonie a écrit : On apprend que tous les grands pays fabriquants d'armes, USA, Russie, Chine, France, Angleterre, ont fourni du meilleur de leur technologie à différents pays musulmans, et que ces armes qui devaient en principe, rester dans un cadre très strict, se retrouvent chez les djihadistes.

On doit même dire qu'en Europe, dans certains Etats américains, ça va très mal contre les musulmans en général, qui eux, sont totalement innocents, mais la révolte est trop immense et les assimilations entre islamistes, terroristes et simples musulmans, est devenue un drame

!
yep :(

Et des Sikhs y sont même pris, par ''ignorance'', pour des musulmans... et tués. :stop: :(

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 04 nov.15, 22:13
par eric121
Ren' a écrit : C'est hélas pire que ça : les Etats-Unis ont créé DAESH. Et c'est officiel depuis un certain temps : http://www.judicialwatch.org/wp-content ... sion11.pdf
1 - Où est-il écrit que les Etats-Unis ont créé DAESH
2 - Qu'est ce qui prouve l'authenticité de ce document ?

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 04 nov.15, 23:32
par JeanMarc
eric121 a écrit : 1 - Où est-il écrit que les Etats-Unis ont créé DAESH
2 - Qu'est ce qui prouve l'authenticité de ce document ?


Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 05 nov.15, 07:12
par eric121
JeanMarc a écrit :[
="eric121"]
1 - Où est-il écrit que les Etats-Unis ont créé DAESH
2 - Qu'est ce qui prouve l'authenticité de ce document ?
Je discute avec les forumeurs, pas avec des vidéos

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 05 nov.15, 07:38
par JeanMarc
eric121 a écrit :
Je discute avec les forumeurs, pas avec des vidéos
alors question adéquate, tout en étant une réponse: comment se fait il qu'avec la puissance de feu que nous possédons, arme, missile et tutti quanti, nous n'ayons pas pris l'initiative pour neutraliser les groupes d'Al Nosra et de Daech pour sauver ce qu'il reste de la Syrie et d'un semblant de démocratie par rapport à ce que nous voyons avec le régime des monarchies arabes ?

En ce qui concerne le ravitaillement d'Al Nosra et de Daech en arme et munition, parce qu'il faut des outils pour faire la guerre, nous savons que tout le matériel passe par la Turquie et l’Arabie, comment se fait il que le contrôle des douanes censés être stricte n'ont pas promulgués l'injonction ferme pour empêcher la prolifération et le passage des armes et des rebelles (selon nos journaux), puisque les turques sont sur le qui-vive avec les terroristes kurdes du PKK!
ne penses tu pas qu'il y'a une politique turco-européenne laxiste et du deux poids et du deux mesures en ce qui concerne la conjoncture Syrienne ?

un fait très important enrage l'occident; l'intervention Russe qui contrecarre les stratégies de Washington et de Paris...puisque dernièrement, ils se sont décidés à une négociation avec l'Iran...surtout du coté de Washington, ou Paris a été littéralement pris à défaut par la versatilité du gouvernement Obama.

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 05 nov.15, 07:48
par indian
JeanMarc a écrit : alors question adéquate, tout en étant une réponse: comment se fait il qu'avec la puissance de feu que nous possédons, arme, missile et tutti quanti, nous n'ayons pas pris l'initiative pour neutraliser les groupes d'Al Nosra et de Daech pour sauver ce qu'il reste de la Syrie et d'un semblant de démocratie par rapport à ce que nous voyons avec le régime des monarchies arabes ?

nature des conflits oblige.
Répéteriez vous des interventions comme en Afghanistan? Guérillas urbaines? et cibles cachées et mêlées au peuple?

Pourquoi pensez vous que ce se limite à des bombardements sous les renseignements de l'intelligence... plutôt que le milice au sol?

Vous pensez qu'il suffit de tirer à bout portant?

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 05 nov.15, 08:35
par JeanMarc
indian a écrit :
nature des conflits oblige.
Répéteriez vous des interventions comme en Afghanistan? Guérillas urbaines? et cibles cachées et mêlées au peuple?

Pourquoi pensez vous que ce se limite à des bombardements sous les renseignements de l'intelligence... plutôt que le milice au sol?

Vous pensez qu'il suffit de tirer à bout portant?
sous les renseignements fabriqués en 2003 par la CIA, l'axe US/Europe avaient envahi sur des conjectures infondées avec des troupes au sol et des soutiens aériens permanent, une Irak prise en étaux par les monarchies pétrolières, ce qui me semble être des dépendances des états unis....pourquoi ne pas réitéré le même scénario pour libérer la Syrie ?

pourquoi ne pas agir immédiatement avant qu'il ne soit trop tard, puisque selon nos démocraties, nous sommes les forces du bien :hum: :lol:

Re: l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Posté : 05 nov.15, 08:49
par Akenoï
alors question adéquate, tout en étant une réponse: comment se fait il qu'avec la puissance de feu que nous possédons, arme, missile et tutti quanti, nous n'ayons pas pris l'initiative pour neutraliser les groupes d'Al Nosra et de Daech pour sauver ce qu'il reste de la Syrie et d'un semblant de démocratie par rapport à ce que nous voyons avec le régime des monarchies arabes ?
Comment se fait-il qu'Alexandre le Grand se soit cassé les dents sur l'Afghanistan, un petit pays sans défense ?
Comment se fait-il que les Etats-Unis se soient cassé les dents sur le Viet Nam, un petit pays sans défense ?

C'est pas forcément des complots. C'est de la stratégie.