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Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 19 juil.15, 22:15
par Navam
Bonjour,
Yogasūtra IV.2 a écrit :La renaissance dans une forme d'existence différente est une modification due à l'exubérance des forces de la Nature. (Françoise Mazet)

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 20 juil.15, 00:02
par jeudi
Ikarus a écrit :Le dépression de mort prénatal qui pousse au suicide, c'est pas une norme, mais ce n'est pas non plus très rare. J'ai du mal a croire qu'un dieu a la justice parfaite et de grande bonté utilise la vie d'un enfant pour mettre à mort par suicide sa mère. Par contre, si on prend la réincarnation sans justice derrière, au moins, c'est cool comme idée et ça tiens debout. Mais bon, ça relève de l'espoir qu'il y est un truc derriere.
Quels sont les arguments qui te montrent qu'il n'y a rien après la mort ?

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 20 juil.15, 05:16
par grey
indian a écrit :C'est mal de mourir physiquement?
Quel genre de parent trouverait ça bien de voir son enfant mourir?

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 21 juil.15, 05:34
par thewild
pierrem333 a écrit :L’amitié, l’amour, le respect de la nature sont la base du synchronisme de notre monde parfait.
Lamentable.
L'inimitié, la haine et la destruction de la nature sont à la base du synchronisme de notre monde parfait.
C'est chouette, on inverse les mots et ça fait toujours autant de sens, sauf que c'est beaucoup plus drôle qu'avant.
Franchement, ce genre de déclaration à la "dieu est amour", c'est d'un pathétique...
jeudi a écrit :Le mal existe quand on s'écarte des lois de la nature
Je n'ai toujours pas compris pourquoi les croyants voulaient mettre les hommes à part de la nature. Nous ne sommes que des animaux, rien de ce que nous faisons ne s'écarte des lois de la nature. Nous sommes DE la nature.
C'est incroyable ce manque d'humilité, et dire que vos religions disent que l'orgueil est un pêcher...

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 21 juil.15, 06:55
par jeudi
Je ne suis pas "croyante"... et je me considère être la nature.. La nature a ses lois.

D'autre part, nous ne sommes pas des animaux, nous sommes des humains. Nous avons la chance d'avoir l'intelligence et c'est lamentable pourtant de nous voir nous comporter comme si nous en étions démunies..

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 21 juil.15, 07:06
par thewild
jeudi a écrit :Je ne suis pas "croyante"... et je me considère être la nature.. La nature a ses lois.
Alors nous sommes par définition incapable de nous écarter de ces lois. Pas la peine d'évoquer cette éventualité qui n'en est pas une.
D'autre part, nous ne sommes pas des animaux, nous sommes des humains. Nous avons la chance d'avoir l'intelligence et c'est lamentable pourtant de nous voir nous comporter comme si nous en étions démunies..
Mais les animaux aussi sont intelligents. Certains en tout cas.
Nous comporter comme si nous en étions démunis ? Mais c'est exactement l'inverse, nous nous comportons de cette façon justement parce que nous sommes intelligents. Qui a dit qu'être intelligent ça voulait dire aimer tout le monde et vivre au pays des bisounours ?

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 21 juil.15, 08:49
par jeudi
A chaque fois qu'on s'écarte des lois de la nature, on le paie. Ces lois c'est l'équilibre. Et nous ne nous comportons pas toujours de manière équilibré. A cause de notre libre arbitre, nous avons perdu cette précieuse intuition que les animaux ont su garder justement parce qu'ils fonctionnent sans notre intelligence.

Nous sommes fait pour vivre en bonne entente avec les autres et le déséquilibre justement vient du fait que nous sommes devenus méfiants et avons perdu toute spontanéité et toute authenticité. La nature est cohérente et équilibrée et nous faisons partie de la nature sauf que notre intelligence, notre mental gâche toutes les occasions de rester authentiques.

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 21 juil.15, 10:27
par thewild
jeudi a écrit :A chaque fois qu'on s'écarte des lois de la nature, on le paie. Ces lois c'est l'équilibre. Et nous ne nous comportons pas toujours de manière équilibré. A cause de notre libre arbitre, nous avons perdu cette précieuse intuition que les animaux ont su garder justement parce qu'ils fonctionnent sans notre intelligence.
Ce ne sont pas des lois. Ce n'est pas parce qu'un système est à l'équilibre que cet équilibre est une loi.
L'intuition (mais tu voulais probablement dire l'instinct), n'a de toutes façons rien à voir dans tout ça.
Nous sommes fait pour vivre en bonne entente avec les autres
Ah bon ? J'ai du rater une publication scientifique majeure, je n'avais jamais entendu parler de cette loi fondamentale.
Trêve de sarcasme, tu veux peut-être croire en un monde "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil", mais c'est juste TON idéal, tu ne peux pas dire "nous sommes faits pour..."
et le déséquilibre justement vient du fait que nous sommes devenus méfiants et avons perdu toute spontanéité et toute authenticité. La nature est cohérente et équilibrée et nous faisons partie de la nature sauf que notre intelligence, notre mental gâche toutes les occasions de rester authentiques.
Mais nous sommes authentiques. Encore une fois, cette intelligence et ce mental SONT DE LA NATURE. Nous faisons partie de la nature, c'est pas nous et notre intelligence contre elle. On ne rompt rien, les choses changent, c'est tout.
L'intelligence est apparue dans la nature, les équilibres changent.
On en revient toujours à cette volonté insensée de faire de l'homme quelque chose "à part".

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 21 juil.15, 10:41
par vic
jeudi a dit :Nous sommes fait pour vivre en bonne entente avec les autres
the wild a répondu : Ah bon ? J'ai du rater une publication scientifique majeure, je n'avais jamais entendu parler de cette loi fondamentale.
Trêve de sarcasme, tu veux peut-être croire en un monde "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil", mais c'est juste TON idéal, tu ne peux pas dire "nous sommes faits pour..."
En fait l'homme veut toujours ce qu'il n'a pas , si tout le monde s'entendait bien je me demande si ça ne serait pas finalement un monde emmerdant quelque part . :lol:
Après souvent ne pas s'entendre c'est simplement parce qu'on est différent , ça n'est pas toujours une conséquence d'une maladie spirituelle .

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 21 juil.15, 13:59
par Ikarus
Quels sont les arguments qui te montrent qu'il n'y a rien après la mort ?
Des preuves qu'il y en a une? Sans ça, c'est plus sage de vivre sa vie comme si c'était la seule.

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 22 juil.15, 02:06
par pierrem333
thewild a écrit :
L'inimitié, la haine et la destruction de la nature sont à la base du synchronisme de notre monde parfait.
C'est chouette, on inverse les mots et ça fait toujours autant de sens, sauf que c'est beaucoup plus drôle qu'avant.
Franchement, ce genre de déclaration à la "dieu est amour", c'est d'un pathétique...
L'inimitié, la haine et la destruction de la nature son les cause de l’indifférence à notre égare de la part de Dieu. Ce sont les moyens de défense que nous avons pour contrôler notre monde que nous nous sommes fait qui est dépourvue du synchronisme de Dieu temps rechercher. Les injustices que nous voyons ne sont que le fruit de notre égarement qui se perpétue de génération en génération. Et nous payons le pot casé dû à nos erreurs.

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 22 juil.15, 02:36
par thewild
pierrem333 a écrit :L'inimitié, la haine et la destruction de la nature son les cause de l’indifférence à notre égare de la part de Dieu. Ce sont les moyens de défense que nous avons pour contrôler notre monde que nous nous sommes fait qui est dépourvue du synchronisme de Dieu temps rechercher. Les injustices que nous voyons ne sont que le fruit de notre égarement qui se perpétue de génération en génération. Et nous payons le pot casé dû à nos erreurs.
Mais non, c'est l'inverse. L'amitié, l'amour respect de la nature sont les causes de l’indifférence à notre égard de la part de dieu.
Franchement, tu devrais essayer dans ce sens. C'est tout aussi vrai, mais tellement plus drôle !

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 22 juil.15, 07:01
par jeudi
Ikarus a écrit :
Des preuves qu'il y en a une? Sans ça, c'est plus sage de vivre sa vie comme si c'était la seule.
Je ne pense pas car si la vie continue après la mort, il vaut mieux en être conscient pour ne pas errer éternellement en croyant être dans un rêve dans un espace sans temps...

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 22 juil.15, 07:32
par thewild
jeudi a écrit :Je ne pense pas car si la vie continue après la mort, il vaut mieux en être conscient pour ne pas errer éternellement en croyant être dans un rêve dans un espace sans temps...
Je pense exactement l'inverse. C'est si tu crois qu'il y a une vie après la mort que tu peux croire que la vie n'est qu'un rêve et que la vraie vie se trouve après.

Re: 5 raisons de renoncer aux religions.

Posté : 22 juil.15, 07:56
par jeudi
thewild a écrit : Je pense exactement l'inverse. C'est si tu crois qu'il y a une vie après la mort que tu peux croire que la vie n'est qu'un rêve et que la vraie vie se trouve après.
Je suis vivante, comme toi aujourd'hui et je vis comme toi et comme je sais aujourd'hui que la vie continue après la mort, je donne un sens à ma vie, je vis intensément mes expérience pour enrichir la suite.. Alors que celui qui pense qu'une fois mort c'est fini, essaie de vivre de toute ses forces ce qu'il a a vivre, essaie de profiter au maximum mais sa vie n'a pas de sens, il vit sa vit c'est tout. Tu ne crois pas ?
De plus lorsque l'on rêve, on ne sait pas que l'on rêve. Imagine que la vie continues bien après la mort et que tu meurs tranquillement dans ton sommeil, il est bien possible que, toi qui ne crois pas à la vie après la mort, que tu erres inlassablement en pensant que tu rêves... Alors que celui qui s'est intéressé à la vie après la mort peut avoir plus facilement conscience de la mort...