Religions du monde :: forum religion

merci tu m'avais déjà souligné.
Mais on parle du retour du Christ ici...

Moi j'ai pas trop le gout de me faire des ''à croire que''...

Si nous devons baser notre foi en Dieu...disons pour ceux qui par exemple n'aurait pas connue jésus... ou n'aurait jamais été en contact avec ses enseignements...uniquement sur ce livre... je trouve cela plutôt ''peu'' à se mettre sous la dents...

Je me serai attendu à un peu plus venant de dieu?

Mais nous verrons bien... l'avenir nous dira...

Salut
Amitiés sincère...
et je ne oubli pas pour notre éventuelle rencontre, ce sera un plaisir.

David

tout comme moi aussi et on pouras mieux en discuter car des passages du livre je pourrai mieux te les expliquer

dit toi que ci je fait ca sur le cite c'est que j'aime le père tellement que il en est de mon devoir de montrer ces écrits et du fait que j aime le monde et que je me soucie des ames qui ont été tromper par les religions. par ce que j'aime mon prochain comme moi meme

GLOIR A DIEU QUE J AIME DE TOUT MON COEUR MA FORCE ET MON AME

ladann a écrit :tout comme moi aussi et on pouras mieux en discuter car des passages du livre je pourrai mieux te les expliquer

dit toi que ci je fait ca sur le cite c'est que j'aime le père tellement que il en est de mon devoir de montrer ces écrits et du fait que j aime le monde et que je me soucie des ames qui ont été tromper par les religions. par ce que j'aime mon prochain comme moi meme

GLOIR A DIEU QUE J AIME DE TOUT MON COEUR MA FORCE ET MON AME

Pour ma part, il me sera impossible de vous monter ici tout ce qui a été écrit. beaucoup trop volumineux.
Ma seule manière de vos partager quoi que ce soit d'écrit serait de vous partager ce lien où sont conservé les copies numérisées des documents authentifié et officiellement reconnu de la Plume même de son Auteur.
Documents et Tablettes à ce jours traduites du persan et de l'arabe au Français et dans toutes les autres langues de toues la terre... car c'est là ou c'est où c'est rendu
http://www.religare.org/unity-mba.htm

Mais pour réellement connaitre la véritable saveur du fruit... il est malhueuresemtn ou heureusement nécessaire d'y gouter... sans quoi... on ne fait que préjuger... et présumer selon ce que l'on penses savoir de vrai...

Amitié et surtout humanité... car c'est effectivement là qu'on est rendu...
David

Marmhonie a écrit :Je pense que Ren' sera d'accord, notre Nouveau Testament est en grec, vulgaire en plus, parlé, et les protagonistes parlaient non pas grec mais araméen. A part Luc qui écrit en grec littéraire, style attique d'Aristote, tout le reste, les 25 autres livres sont des traductions en grec.

Il est donc particulièrement aberrant de s'en prendre au grec Paraklet παρακλητος, pour y lire une falsification en Periklytos en arabe

L'ironie de l'histoire, c'est que cette hypothèse a initialement été inventée par un prêtre catholique (le père Marracci, qui avait écrit dans sa Refutatio Alcorani "Je pense que c'est un grec apostat qui a convaincu Mahomet que le Saint Esprit, promis par le Christ ne devait pas être appelé par eux "Parakletos" c'est-à-dire "Avocat", ou "Consolateur", mais "Periklêtos" c'est-à-dire "hautement renommé" ou "célèbre", ce qui correspond assez bien avec le nom Ahmad "Qui est hautement loué")

Alors que le mot "Paraclet" est attesté dans TOUS les manuscrits (jusqu'au Bodmer II daté des environs de l'an 200 - je viens de vérifier sur le fac-imilé, c'est une des pages les mieux conservées)

EDIT: je viens de scanner la page contenant Jn XIV, 26 : http://i18.servimg.com/u/f18/14/58/96/28/paracl10.jpg
...on lit parfaitement Ὁ δὲ παράκλητος τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον

Ren' a écrit :
Il est donc particulièrement aberrant de s'en prendre au grec Paraklet παρακλητος, pour y lire une falsification en Periklytos en arabe

L'ironie de l'histoire, c'est que cette hypothèse a initialement été inventée par un prêtre catholique (le père Marracci, qui avait écrit dans sa Refutatio Alcorani [i]"Je pense que c'est un grec apostat qui a convaincu Mahomet que le Saint Esprit, promis par le Christ ne devait pas être appelé par eux "Parakletos" c'est-à-dire "Avocat", ou "Consolateur", mais "Periklêtos" c'est-à-dire "hautement renommé" ou "célèbre", ce qui correspond assez bien avec le nom Ahmad "Qui est hautement loué"[/i])

[/quote]



C est exactement la meme histoire concernant l evangile de Barnabé dans le quel est mencionné le prophete Mohamed saws, comme Ahmad, et que l eglise Cath-Romaine dit que c est les musulmans qui ont ecrit cet evangile de barnabé vers 1500.


Le prophete Mohamed ou Ahmad saws qui est le Consolateur indiqué dans les paroles divine transmise par Jesus , ne laissent pas de doute:
Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…

Omar, arrête tes délires sérieusement.

et dire que je me considère saint d esprit et maître de mes facultés mentales?,,,

omar13 a écrit : C est exactement la meme histoire concernant l evangile de Barnabé

omar13 a écrit :Le prophete Mohamed ou Ahmad saws qui est le Consolateur indiqué dans les paroles divine transmise par Jesus , ne laissent pas de doute:
Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Stop aux mensonges !!!
(Je ne le mets pas pour toi, vu que tu fait le sourd, mais pour les nouveaux lecteurs qui tomberaient sur ce topic,
et je collerai ce copier coller à chaque page)



Tu n'a rien démontré du tout mon ami... mis à part ton aveuglement...

Prends le passage en entier, sans le sortir de son contexte.

Jean 14:16
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous (1),
l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous, vous le connaissez (2), car il demeure avec vous, et il sera en vous (3).
Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous.
Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus ; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi.
En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.
Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père,
je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
Jude, non pas l'Iscariot, lui dit : Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde ?
Jésus lui répondit : Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera ; nous viendrons à lui,
et nous ferons notre demeure chez lui.
Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.
Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous.
Mais le consolateur, l'Esprit Saint (4), que le Père enverra en mon nom,vous enseignera toutes choses,
et vous rappellera tout ce que je vous ai dit (5).
Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Je ne vous donne pas comme le monde donne.
Que votre coeur ne se trouble point, et ne s'alarme point.
Vous avez entendu que je vous ai dit : Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez,
vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père ; car le Père est plus grand que moi.

1 - Muhammad ne peut pas demeurer éternellement avec des les disciples de Jésus, pour la simple et bonne raison c'est que c'est un simple mortel.
2 - Muhammad ne peut pas être le consolateur, puisqu'il était déjà connu des disciples.
3 - Muhammad ne pouvait pas être dans les disciples de Jésus puisqu'il est née 650 ans après.
4 - Muhammad n'est pas un esprit... et encore moins un "esprit saint".
5 - Muhammad n'a rien rappelé de ce que Jésus a enseigné, il n'a fait que nier...
Luc 22:20. Il (Jésus) prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
Est ce que Muhammad a rappelé cela? Non!

Tu peux dire ce que tu veux; tu ne convaincra pas les chrétiens que Muhammad est annoncé par Jean....
Enfin si... il est annoncé par Jean...

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.

1 Jean 2:23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

Pourquoi tu ne crois pas Jean sur ce qu'il dit réellement.
Tu n'auras aucune excuse devant le Seigneur, je te plains le jour du jugement.

Que Dieu te bénisse et t'ouvre les yeux sur ta mauvaise foi...

Etoiles Célestes a écrit : Stop aux mensonges !!!
(Je ne le mets pas pour toi, vu que tu fait le sourd, mais pour les nouveaux lecteurs qui tomberaient sur ce topic,
et je collerai ce copier coller à chaque page)



Tu n'a rien démontré du tout mon ami... mis à part ton aveuglement...

Prends le passage en entier, sans le sortir de son contexte.

Jean 14:16
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous (1),
l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous, vous le connaissez (2), car il demeure avec vous, et il sera en vous (3).
Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous.
Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus ; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi.
En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.
Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père,
je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
Jude, non pas l'Iscariot, lui dit : Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde ?
Jésus lui répondit : Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera ; nous viendrons à lui,
et nous ferons notre demeure chez lui.
Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.
Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous.
Mais le consolateur, l'Esprit Saint (4), que le Père enverra en mon nom,vous enseignera toutes choses,
et vous rappellera tout ce que je vous ai dit (5).
Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Je ne vous donne pas comme le monde donne.
Que votre coeur ne se trouble point, et ne s'alarme point.
Vous avez entendu que je vous ai dit : Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez,
vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père ; car le Père est plus grand que moi.

1 - Muhammad ne peut pas demeurer éternellement avec des les disciples de Jésus, pour la simple et bonne raison c'est que c'est un simple mortel.
2 - Muhammad ne peut pas être le consolateur, puisqu'il était déjà connu des disciples.
3 - Muhammad ne pouvait pas être dans les disciples de Jésus puisqu'il est née 650 ans après.
4 - Muhammad n'est pas un esprit... et encore moins un "esprit saint".
5 - Muhammad n'a rien rappelé de ce que Jésus a enseigné, il n'a fait que nier...
Luc 22:20. Il (Jésus) prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
Est ce que Muhammad a rappelé cela? Non!

Tu peux dire ce que tu veux; tu ne convaincra pas les chrétiens que Muhammad est annoncé par Jean....
Enfin si... il est annoncé par Jean...

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.

1 Jean 2:23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

Pourquoi tu ne crois pas Jean sur ce qu'il dit réellement.
Tu n'auras aucune excuse devant le Seigneur, je te plains le jour du jugement.

Que Dieu te bénisse et t'ouvre les yeux sur ta mauvaise foi...

Etoiles Celestes,
ce n est pas qui va te repondre mais toujours :
Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.



Si tu relis bien encore peut être tu comprendra que Jesus parle du prophete Mohamed swas comme le Consolateur et il te répond que le Consolateur est L esprit de la verité qui signifie qui n est pas MENTEUR et ce qu il raconte n est pas un MENSONGE et qu il raconte la PURE VERITE.

franchement si tu veux un conseil fraternel, enlève la peau de la brebis et laisse seulement celle de la hyène parce que ca fait du poids surtout en été .


etoiles Celestes, on t a expliqué des dizaines de fois que les musulmans considerent Jesus christ comme prophete et aussi le MESSIE, alors que Mohamed swas pour nous c est un prophete seulement.
De la tu peux comprendre la position de jesus swas aupres des musulmans, reveille toi.

omar13 a écrit :

Etoiles Celestes,
ce n est pas qui va te repondre mais toujours :
Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.



Si tu relis bien encore peut être tu comprendra que Jesus parle du prophete Mohamed swas comme le Consolateur et il te répond que le Consolateur est L esprit de la verité qui signifie qui n est pas MENTEUR et ce qu il raconte n est pas un MENSONGE et qu il raconte la PURE VERITE.

franchement si tu veux un conseil fraternel, enlève la peau de la brebis et laisse seulement celle de la hyène parce que ca fait du poids surtout en été .

Ne prend pas que la partit qui t'intéresse Jésus l'a décrit:

Jean 14 :
15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements. 16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin que Muhammad demeure éternellement avec vous, 17 l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car Muhammad demeure avec vous, et Muhammad sera en vous. 18 Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. 19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. 20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
...
25 Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. 26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Luc 12 :
12 car le Saint-Esprit vous enseignera à l'heure même ce qu'il faudra dire.


Oui s'est vrai que c'est très logique ce que tu dit

Muhammad a t'il rappeler TOUT ce que Jésus à dit ?? est t'il en nous ?? avec nous??? garde les commandements ???

Mon ami EC, je vois que tu n'as pas répondu a ma question

C'est au sujet du Saint Esprit, vous avez combien?? Un ou plusieurs ??

omar13 a écrit :Si tu relis bien encore peut être tu comprendra que Jesus parle du prophete Mohamed swas comme le Consolateur et il te répond que le Consolateur est L esprit de la verité qui signifie qui n est pas MENTEUR et ce qu il raconte n est pas un MENSONGE et qu il raconte la PURE VERITE.

1 - Muhammad ne peut pas demeurer éternellement avec des les disciples de Jésus, pour la simple et bonne raison c'est que c'est un simple mortel.
2 - Muhammad ne peut pas être le consolateur, puisqu'il était déjà connu des disciples.
3 - Muhammad ne pouvait pas être dans les disciples de Jésus puisqu'il est née 650 ans après.
4 - Muhammad n'est pas un esprit... et encore moins un "esprit saint".
5 - Muhammad n'a rien rappelé de ce que Jésus a enseigné, il n'a fait que nier...
Luc 22:20. Il (Jésus) prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
Est ce que Muhammad a rappelé cela? Non!

Slamani a écrit :C'est au sujet du Saint Esprit, vous avez combien?? Un ou plusieurs ??

C'est à dire?

Etoiles Célestes a écrit : 1 - Muhammad ne peut pas demeurer éternellement avec des les disciples de Jésus, pour la simple et bonne raison c'est que c'est un simple mortel.
2 - Muhammad ne peut pas être le consolateur, puisqu'il était déjà connu des disciples.
3 - Muhammad ne pouvait pas être dans les disciples de Jésus puisqu'il est née 650 ans après.
4 - Muhammad n'est pas un esprit... et encore moins un "esprit saint".
5 - Muhammad n'a rien rappelé de ce que Jésus a enseigné, il n'a fait que nier...
Luc 22:20. Il (Jésus) prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
Est ce que Muhammad a rappelé cela? Non!

Etoiles Celestes, dans le coran est reporté tout ce que jesus a transmis reelement et non pas les choses interpretées ou bien inventées.
Le coran dit de ne pas manger le porc est c est ce que disait Jesus mais vous l avez trahi;
le coran dit de faire ciconcir vos enfants et ce que disait jesus mais vous l avez trahi;
tu dois comprendre que le contenue de l injil est reporté en entier dans le coran, a part les interpretations faites pas differents acteurs qui ont ecrit les 63 livres que vous avez.


Le seul livre avec celui de Barnabé qui peut etre credible c est bien celui de Jean parce c etait l apotre le plus jeune et le plus proche a jesus etant son demi frere.
et Jean 16 dit parlant du prohete Mohamed saws:
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Tous les autres, Hadith chretien selon Luc, selon Matthieu, selon.......sont des livres qui ont étés ecrits dans des periodes differentes et qui ne corespondent pas la periode de Jesus.

Etoiles Célestes a écrit :
C'est à dire?

Ok ok, avant de répondre a ma question, j'aimerai bien savoir ton avis biensur sur le Saint Esprit, c'est quoi exactement?