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Azaryaah a écrit :
Et donc Allah ignorait tout ça? Et nous dit dans le Coran que Mohammed est cité comme le Prophète illettré ? Pourquoi il n'a pas dit Vous allez pas le trouver vu que c'est falsifié ? Non ton propre Coran affirme des choses faut assumé. La théorie de la falsification ne tiens pas et même d'un point vu coranique ça signifie que Allah ne savait pas donc y'a un souci. Le Coran affirme que Le prophète illettré est cité dans La Thora.

Ils ont caché la vérité, du moment que je les cites signifient qu ils existent dans les 66 livres seulement ils vous ont laisser dans votre aveuglement.

Azaryaah a écrit : Le problème c'est que Mohammed lui-même en parlant de sa généalogie s'est arrêter à Adnan. Et on suppose que Adnan serait un descendant de Ismaël. Tu vois ton propre prophète n'a pas la certitude d'aller au-delà de Adnan et toi tu l'as.

Il existe un Hadith athentique ou le Prophéte Mohammmed affirme que Dieu a choisit Kinâna parmis un fils d'Ismaél, et Quraysh de Beni Hachim et Lui [ Mohammed] de Beni Hachim.

ما رواه أحمد ومسلم والترمذي من حديث الأوزاعي عن شداد بن عمار عن واثلة بن الأسقع قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
( إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل ، واصطفى قريشا من كنانة ، واصطفى من قريش بني هاشم ، واصطفاني من بني هاشم ) .

La tribu des Quraysh, dont est issu Mohammed, descend de Ismaël, et fait donc partie des "Arab musta'riba".

En effet, Mohammed est le fils de Abdullah, fils de Abd ul-Muttalib, fils de Hâshim, fils de Abdu Manâf, fils de Qussayy, fils de Kilâb, fils de Murra, fils de Ka'b, fils de Lu'ayy, fils de Ghâlib, fils de Fihr [= Quraysh], fils de Mâlik, fils de an-Nadhr, fils de Kinâna, fils de Khuzayma, fils de Mud'rika, fils de Ilyâs, fils de Mudhar, fils de Nizâr, fils de Ma'add, fils de Adnân.

Et Adnân descend de Ismaël fils de Abraham. S'"il y a unanimité quant au fait que Adnân descend de Ismaël" (Zâd ul-ma'âd 1/71), par contre "le (détail de la) chaîne généalogique entre Adnân et Ismaël fait l'objet de divergences" (Fat'h ul-bârî 6/646). Ibn Hajar a cité quelques-uns des différents avis existant à propos de cette seconde partie de la chaîne.

omar13 a écrit :
Ils ont caché la vérité, du moment que je les cites signifient qu ils existent dans les 66 livres seulement ils vous ont laisser dans votre aveuglement.

Le Coran dit dans la Thora et L'Evangile et non 66 livres. Et L'Evangile c'est juste la Bonne nouvelle et non un livre révélé à Jésus. Donc il reste la Thora où dans la Thora ?

Azaryaah a écrit :
Le Coran dit dans la Thora et L'Evangile et non 66 livres. Et L'Evangile c'est juste la Bonne nouvelle et non un livre révélé à Jésus. Donc il reste la Thora où dans la Thora ?

Pour ton malheur, la thora et l Evangile, sont devenu 66 livres.

slamani a écrit : Et Adnân descend de Ismaël fils de Abraham. S'"il y a unanimité quant au fait que Adnân descend de Ismaël" (Zâd ul-ma'âd 1/71), par contre "le (détail de la) chaîne généalogique entre Adnân et Ismaël fait l'objet de divergences" (Fat'h ul-bârî 6/646). Ibn Hajar a cité quelques-uns des différents avis existant à propos de cette seconde partie de la chaîne.

Abou Bakh Djaber El-Djazairi dans son livre Le Prophète Bien-aimé écrit page 31 et 32 : Cette noble chaîne n'est pas connu entre Nâbeut et Adnân pour des causes inconnues. Le nombre des ancêtres intermédiaires entre les deux est évaluer à six. Ils vécurent tous à la Mecque sans la quitter. Malgré cela ,leurs noms n'ont pas été identifiés. Le Prophète Mohammed parlant de sa lignée, la prolongea jusqu'à Adnan avec conviction, puis il se tut et dit " Ce que représentent les généalogistes est illusoire " [...]
L'auteur ajoute plus loin :

-La généalogie du Prophète entre Ismaël et Adnan est inconnu.
-On ne peut se fier aux généalogistes [....]
-La lignée correcte du Prophète est celle qui se situe entre Adnan et Abdellah le père de Mohammed.

Puis page 34 : Nous avons déjà mentionné que la lignée du Prophète entre Ismaël et Adnan est vague et incertaine.

Conclusion vos propres sources indiquent un doute sur la lignée jusqu'à Ismaël. Et donc Mohammed même dans l'islam rien ne prouve qu'il est descendant de Ismaël. Une preuve de plus qu'il ne descend pas de Ismaël vos propres sources.

Azaryaah a écrit : Abou Bakh Djaber El-Djazairi dans son livre Le Prophète Bien-aimé écrit page 31 et 32 : Cette noble chaîne n'est pas connu entre Nâbeut et Adnân pour des causes inconnues. Le nombre des ancêtres intermédiaires entre les deux est évaluer à six. Ils vécurent tous à la Mecque sans la quitter. Malgré cela ,leurs noms n'ont pas été identifiés. Le Prophète Mohammed parlant de sa lignée, la prolongea jusqu'à Adnan avec conviction, puis il se tut et dit " Ce que représentent les généalogistes est illusoire " [...]
L'auteur ajoute plus loin :

-La généalogie du Prophète entre Ismaël et Adnan est inconnu.
-On ne peut se fier aux généalogistes [....]
-La lignée correcte du Prophète est celle qui se situe entre Adnan et Abdellah le père de Mohammed.

Puis page 34 : Nous avons déjà mentionné que la lignée du Prophète entre Ismaël et Adnan est vague et incertaine.

Conclusion vos propres sources indiquent un doute sur la lignée jusqu'à Ismaël.

Je t'ai dis qu'il y a unanimité quant au fait que Adnân descend de Ismaël, par contre le (détail de la) chaîne généalogique entre Adnân et Ismaël fait l'objet de divergences.

slamani a écrit :

Je t'ai dis qu'il y a unanimité quant au fait que Adnân descend de Ismaël, par contre le (détail de la) chaîne généalogique entre Adnân et Ismaël fait l'objet de divergences.

Toi tu dis ce que tu veux , ton Prophète dit autre chose et vos sources disent autres choses .... donc

Azaryaah a écrit : Toi tu dis ce que tu veux , ton Prophète dit autre chose et vos sources disent autres choses .... donc

Non, je ne dis pas ce que je veux, c'est la réalité!

ما رواه مسلم:
أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إن الله عز وجل اصطفى كنانة من ولد إسماعيل ، واصطفى قريشًا من كنانة ، واصطفى من قريش بني هاشم ، واصطفاني من بني هاشم "( ).

وقد ذكر الإمام البخاري رحمه الله نسب النبي صلى الله عليه وسلم فقال:
"محمد بن عبد الله ، بن عبد المطلب ، بن هاشم ، بن عبد مناف ، بن قصي ، بن كلاب ، بن مرة ، بن كعب ، بن لؤي ، بن غالب ، بن فهر، بن مالك بن النضر، بن كنانة ، بن خزيمة ، بن مدركة ، بن إلياس ، بن مضر، بن نزار، بن معد ، بن عدنان"( ). وقال البغوي في شرح السنة بعد ذكر النسب إلى عدنان: "ولا يصح حفظ النسب فوق عدنان"( ).

وقال ابن القيم:
بعد ذكر النسب إلى عدنان أيضا: "إلى هنا معلوم الصحة ، ومتفق عليه بين النسابين ، ولا خلاف البتة، وما فوق عدنان مختلف فيه ، ولا خلاف بينهم أن عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام"( ). وقد جاء عن ابن سعد في طبقاته: "الأمر عندنا الإمساك عما وراء عدنان إلى إسماعيل"( ).

وعن عروة بن الزبير أنه قال:
"ما وجدنا من يعرف وراء عدنان ولا قحطان إلا تخرصا"( ).

قال الذهبي -رحمه الله-:
"وعدنان من ولد إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام بإجماع الناس، لكن اختلفوا فيما بين عدنان وإسماعيل من الآباء"( ).

Tous les savants et les historiens de l'Islam sont d'accord que Adnân descend de Ismaël, par contre le (détail de la) chaîne généalogique entre Adnân et Ismaël fait l'objet de divergences.

Allahou Akbar, la illaha illa allah Mohamed rasoul allah

slamani a écrit : ما رواه مسلم:
أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إن الله عز وجل اصطفى كنانة من ولد إسماعيل ، واصطفى قريشًا من كنانة ، واصطفى من قريش بني هاشم ، واصطفاني من بني هاشم "( ).

On est pas arabe donc écrit en français , tes "preuves" ne val rien scientifiquement et bibliquement , je t'es prouver dans tes propres sources avec un auteur musulman et ton propre prophète qui n'affirme pas ce que tu affirme. De plus l'imam souyouti rapporte un hadith repris par l'auteur , Le Prophète dit : Ne faîtes pas monter ma lignée au-delà de Adnan. page 34 livre le Prophète bien aimé. Donc que dire de plus ? ah oui tu obéi pas a ton Prophète, pourtant le Coran t'appel a le faire. Raconte ce que tu veux , cite qui tu veux ton Prophète s'arrêt a Adnan.

@ Omar13
Ton document ne prouve rien , Jésus à dis fait des disciples de toutes les nations , bref on tourne en rond avec vous.

omar13 a écrit :*
Si le prophète Mohammed fût annoncé par tous les prophètes d’Israël , pourquoi son nom ne se trouve-t-il pas au sein de la Bible ?

La réponse à cette question est apportée par le Coran ainsi que par certains manuscrits exclus du canon de la Bible :

Oui, on le sait que le coran ment.
Aucun des manuscrits que tu évoques ne parle de Mahomet

@ slamani
La généalogie musulmane de Mahomet avec Ismael est un des innombrables mensonges fabriqués au 7° siècle

slamani a écrit : Il existe un Hadith athentique ou le Prophéte Mohammmed affirme que Dieu a choisit Kinâna parmis un fils d'Ismaél, et Quraysh de Beni Hachim et Lui [ Mohammed] de Beni Hachim.

ما رواه أحمد ومسلم والترمذي من حديث الأوزاعي عن شداد بن عمار عن واثلة بن الأسقع قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
( إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل ، واصطفى قريشا من كنانة ، واصطفى من قريش بني هاشم ، واصطفاني من بني هاشم ) .

La tribu des Quraysh, dont est issu Mohammed, descend de Ismaël, et fait donc partie des "Arab musta'riba".

En effet, Mohammed est le fils de Abdullah, fils de Abd ul-Muttalib, fils de Hâshim, fils de Abdu Manâf, fils de Qussayy, fils de Kilâb, fils de Murra, fils de Ka'b, fils de Lu'ayy, fils de Ghâlib, fils de Fihr [= Quraysh], fils de Mâlik, fils de an-Nadhr, fils de Kinâna, fils de Khuzayma, fils de Mud'rika, fils de Ilyâs, fils de Mudhar, fils de Nizâr, fils de Ma'add, fils de Adnân.

Et Adnân descend de Ismaël fils de Abraham. S'"il y a unanimité quant au fait que Adnân descend de Ismaël" (Zâd ul-ma'âd 1/71), par contre "le (détail de la) chaîne généalogique entre Adnân et Ismaël fait l'objet de divergences" (Fat'h ul-bârî 6/646). Ibn Hajar a cité quelques-uns des différents avis existant à propos de cette seconde partie de la chaîne.

Hadith... 150-250 ans après la soit disant mort de Mahomet... ce n'est pas une preuve... n'importe qui peut écrire n'importe quoi et c'est exactement ça qui s'est passé...

@omar

Pour le cantique des cantique, ce n'est pas une femme qui parle de son amoureux...
C'est un cantique au sujet de l'Alliance entre Dieu et son peuple, l'origine est attribué à salomon, si je me souviens bien.

eric121 a écrit :Tu triches, il s'agit de mahamaddim et non pas de Mahamad
Ce sujet a été traité des dizaines de fois ...
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 07-15.html
J'ai du mal à comprendre cette obstination dans le mensonge

Toi, tu vois les triches et les mensonges partout

חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָ

Hiko mamtakim vé khulo Mahamad im , zé dodi vé zé réi , bnot yarushalaim

Oui c'est vrai, il s'agit de mahamaddim et non pas de Mahamad...

Le suffixe « im » marque habituellement le plurie, or, ici, nous avons affaire à un pluriel de majesté, tel que celui d'Elohim (pluriel d'élua), ou celui d'Adonaï (pluriel d'adon). Cet particularité de certaines langues, tel que l'arabe, l'hébreu ou le français, permet à une personne d'affirmer sa noblesse, c'est le cas pour Dieu, ou un monarque. On se souvient tous du « Nous de majesté » utilisé jadis, par les rois de France.

slamani a écrit :
Toi, tu vois les triches et les mensonges partout

חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָ

Hiko mamtakim vé khulo Mahamad im , zé dodi vé zé réi , bnot yarushalaim

Oui c'est vrai, il s'agit de mahamaddim et non pas de Mahamad...

Le suffixe « im » marque habituellement le plurie, or, ici, nous avons affaire à un pluriel de majesté, tel que celui d'Elohim (pluriel d'élua), ou celui d'Adonaï (pluriel d'adon). Cet particularité de certaines langues, tel que l'arabe, l'hébreu ou le français, permet à une personne d'affirmer sa noblesse, c'est le cas pour Dieu, ou un monarque. On se souvient tous du « Nous de majesté » utilisé jadis, par les rois de France.

Vous aller chercher votre prophète vraiment n'importe ou
Je pense que c'est dans le cantique des cantique, mais c'est une histoire d'amour entre une Sulamite est d'un berger 500ans avant Jésus-Christ

slamani a écrit :
Oui c'est vrai, il s'agit de mahamaddim et non pas de Mahamad...

Le suffixe « im » marque habituellement le plurie, or, ici, nous avons affaire à un pluriel de majesté, tel que celui d'Elohim (pluriel d'élua), ou celui d'Adonaï (pluriel d'adon). Cet particularité de certaines langues, tel que l'arabe, l'hébreu ou le français, permet à une personne d'affirmer sa noblesse, c'est le cas pour Dieu, ou un monarque. On se souvient tous du « Nous de majesté » utilisé jadis, par les rois de France.

Tu recopies des copier-coller mensongers sans comprendre l'hébreu.
Si c'était le cas on aurait eu Mosheim, Davidim, etc...
Il n'y a pas de "im" à Adonaï