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Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 18 sept.15, 01:28
par R.U.Kidding
Des certitudes? à part qu'on va tous mourir et retourner poussière? nan
Qui te dit qu'on ne va pas trouver une nano technologie de ouf qui répare les cellules endommagées? Bon ok, c'est encore peu probable, mais qui sait…. Tu vois, j'envisage même l'immortalité
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 18 sept.15, 01:38
par Absenthéiste
R.U.Kidding a écrit :
Qui te dit qu'on ne va pas trouver une nano technologie de ouf qui répare les cellules endommagées? Tu vois, j'envisage même l'immortalité
Héhéhé, ça ne me semble pas ridicule comme idée ! Bon, de toutes façons, ça ne serait qu'une immortalité "potentielle". Un 38 tonnes sur le coin de la figure ou l'explosion d'une supernova, et adieu la reconstruction cellulaire
EDIT : Sur un intervalle de temps infini, la probabilité qu'il se passe un évènement indépendant de notre volonté entrainant notre mort tend vers 1. Je pense donc comme Indian, notre mort est une certitude... à plus ou moins long terme
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 18 sept.15, 01:40
par indian
R.U.Kidding a écrit :
Qui te dit qu'on ne va pas trouver une nano technologie de ouf qui répare les cellules endommagées? Bon ok, c'est encore peu probable, mais qui sait…. Tu vois, j'envisage même l'immortalité
Pourquoi pas.
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 18 sept.15, 01:48
par R.U.Kidding
indian a écrit : Pourquoi pas.
Ben voilà tu n'as plus de certitude maintenant
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 18 sept.15, 01:51
par Kar Anetasaur
Dites moi simplement dans quoi l'Univers pourrait être en expansion svp car je ne comprend pas cette théorie.
Comment voulez-vous que je sois plus humble?
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 18 sept.15, 01:53
par indian
R.U.Kidding a écrit : Pourquoi pas.
Ben voilà tu n'as plus de certitude maintenant
''certitude''... c'est un bien grand mot... c'est bien relatif...
Merci dans le cadre de ce forum de considérer que TOUT, tout , tout , tout ce que je pourrai écrire comme étant est relatif...
Jamais absolu.
Merci
Je n'en suis plus à 2-3 ''certitudes'' ... qui pourraient changer...
Dison que je doute de tout. Même de mes ''certitudes''. Et parfois des votre
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 18 sept.15, 02:06
par R.U.Kidding
deTox a écrit :Dites moi simplement dans quoi l'Univers pourrait être en expansion svp car je ne comprend pas cette théorie.
Comment voulez-vous que je sois plus humble?
un petit lien
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 18 sept.15, 02:20
par Kar Anetasaur
Sur ton lien il est dit, à juste titre:
"On ignore par ailleurs si l’Univers est fini ou infini."
Si il est infini il est certain qu'il n'est pas en expansion non?
Enfin bref on ne sait pas la vérité à propos de l'Univers...
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 18 sept.15, 02:51
par R.U.Kidding
deTox a écrit : Si il est infini il est certain qu'il n'est pas en expansion non?
Pourquoi?
Enfin bref on ne sait pas la vérité à propos de l'Univers...
Tout à fait
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 18 sept.15, 03:18
par Ikarus
Personnellement, j'ai jamais réussi a visualisé cette histoire d’expansion moi aussi. Déjà, si on ne se base pas sur un référentiel en dehors de l'univers, ça veut dire que tout est en expansion et que donc rien ne l'est vraiment non plus. Puis j'ai aussi du mal a voir comment un truc infini pourrait grandir. Ou devenir plus petit.
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 26 sept.15, 06:36
par Tonyxmxm
Ikarus a écrit :Personnellement, j'ai jamais réussi a visualisé cette histoire d’expansion moi aussi. Déjà, si on ne se base pas sur un référentiel en dehors de l'univers, ça veut dire que tout est en expansion et que donc rien ne l'est vraiment non plus. Puis j'ai aussi du mal a voir comment un truc infini pourrait grandir. Ou devenir plus petit.
Le simple concept d'infini n'est pas si évident que ça à saisir. Pourquoi une chose infinie ne pourrait-elle pas grandir ou rétrécir?
L'exemple le plus parlant que j'ai est une meule de fromage. Une meule infinie. Imaginons qu'on creuse un trou dans cette meule. On a enlevé un morceau, la meule a perdu de la matière mais elle reste infinie. L'infini n'est pas un état stable ou tout est immuable.
Mais comme l'ont déjà dit plusieurs personnes, vous n'êtes pas astrophysiciens, je ne le suis pas non plus. Des concepts extrêmement complexes sont difficiles à appréhender pour le commun des mortels. Des théories bien plus complexes qui présument l'existence d'autres dimensions iraient dans le sens d'univers multiples...on trouvera peut être le paradis par là
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 26 sept.15, 06:44
par vic
L'exemple le plus parlant que j'ai est une meule de fromage. Une meule infinie. Imaginons qu'on creuse un trou dans cette meule. On a enlevé un morceau, la meule a perdu de la matière mais elle reste infinie. L'infini n'est pas un état stable ou tout est immuable.
L'ensemble de surface de ta meule dans ses contours n'a pas rétrécie, tu parles de l'agencement intérieur c'est tout .
On ne conteste pas qu'a l'intérieur ça bouge , mais dire que l'univers est en expansion en rapport à lui même dans ses contours ça ne veut rien dire , l'infini reste l'infini .
De tox a dit :"On ignore par ailleurs si l’Univers est fini ou infini."
Si l'univers était fini , ça serait quoi en dehors , ça serait pas de l'univers ?
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 26 sept.15, 07:09
par Ikarus
L'exemple le plus parlant que j'ai est une meule de fromage. Une meule infinie. Imaginons qu'on creuse un trou dans cette meule. On a enlevé un morceau, la meule a perdu de la matière mais elle reste infinie. L'infini n'est pas un état stable ou tout est immuable.
Ça, j'arrive a le saisir a peu près. Mais l’expansion, c'est un mouvement en soit, le fait de grandir continuellement. Et un mouvement, de ce que j'en sais, on lui applique toujours un révérenciel. Genre, la terre tourne autour du soleil uniquement si on ne prend pas la terre comme référentiel. Du coup, si l'univers= tout, j'ai du mal a saisir
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 26 sept.15, 07:49
par Tonyxmxm
vic a écrit :L'ensemble de surface de ta meule dans ses contours n'a pas rétrécie, tu parles de l'agencement intérieur c'est tout .
On ne conteste pas qu'a l'intérieur ça bouge , mais dire que l'univers est en expansion en rapport à lui même dans ses contours ça ne veut rien dire , l'infini reste l'infini .
Les contours de l'infini? Quels contours?
Ikarus a écrit :Ça, j'arrive a le saisir a peu près. Mais l’expansion, c'est un mouvement en soit, le fait de grandir continuellement. Et un mouvement, de ce que j'en sais, on lui applique toujours un révérenciel. Genre, la terre tourne autour du soleil uniquement si on ne prend pas la terre comme référentiel. Du coup, si l'univers= tout, j'ai du mal a saisir
En fait la preuve est tout simplement l'observation de l'espacement des étoiles entre elles qui grandit mais c'est ce qui est dans le wiki qui avait déjà été cité avant, j'essayais de trouver un exemple plus facile à imaginer. Cela dit l'expansion est déjà prouvée, il vous suffit de chercher sur internet, c'est pas un postulat loufoque, et elle est même quantifiable.
Re: Dieu prouvé par deux principes
Posté : 26 sept.15, 08:03
par Ikarus
Mais si c'est l'univers qui grandit, alors l'espacement grandit mais les étoile aussi, non? Wiki, c'est bien parfois, mais c'est aussi bourré de faute et d'erreur en tout genre. Pour les truc plus pointue, je touche pas a wiki, déjà que le sujet "karaté" est déjà super mal traité alors que c'est pas super complexe