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Je penses qu'il sera mieux de regarder devant que derrière pour trouver...non?

Avant d'entreprendre des recherches il faut étudier l'histoire de l'objet de la recherche, non ?


BHAGAVAD-GITA

Le Suprême Seigneur dit : Toi et Moi avons pris de nombreuses naissances. Je Me souviens de toutes, O Arjuna, mais toi tu ne t’en souviens pas. (4.05)
Bien que Je sois éternel, immuable, et le Seigneur de tous les êtres ; néanmoins, Je Me manifeste en contrôlant Ma propre Nature matérielle en usant Mon énergie potentielle divine (Yoga-māyā). (4.06)

Chaque fois qu’il y a un déclin du Dharma (Justice) et une prédominance du Adharma (Injustice), O Arjuna, alors Je Me manifeste. J’apparais d'âge en âge pour la protection du bien, la transformation des méchants, et pour le rétablissement de l’ordre mondial (Dharma). (4.07-08)

Vraiment fort ce texte, il me parle tellement !
Gloire à Dieu

Arké a écrit :Avant d'entreprendre des recherches il faut étudier l'histoire de l'objet de la recherche, non ?

!

Tout à fait.
Mais tout en évitant de faire comme les Pharisiens qui ne s'en tenaient qu'au pied de la lettre
Au lieu encore une fois de juger les fruits que portait l'arbre.

Bonjour et Paix,

@Soultan : Permettez-Moi de Relever Nombreuses de Vos "Incohérences", non pas pour vous en blâmer, mais pour Vous Permettre, si Vous Le Souhaitez, de Vous Perfectionner comme Je Cherche à Me Perfectionner !

Ainsi, en matière d' Engagement ou de neutralité, vous dites, pour vous justifier dans l'Attitude que vous Maintenez à Mon Encontre :

Soultan a écrit :Beaucoup viendront en mon nom avait dit jesus... et ils vous diront ceci et cela
Que faut il faire? ne pas croire en eux, ne pas les suivre

Beaucoup de Citations (Y compris Livrées par Nos Amis Bertrand ou Arké) Vous ont été Livrées afin d’être Éveillé aux Signes de Reconnaissance de la Manifestation de l’Accomplissement des Prophéties, du Retour de l’Esprit de Vérité (Esprit de Sainteté Qui M’Anime) sur un Homme Bien Guidé (Mahdi) Attendu à cette Occasion là.

Pour cela, les Croyant(e)s ont eu pour Instructions de Reconnaître les Signes des Temps puis de Reconnaître l’Arbre à Ses Fruits !
Rq : Jusque là, Je Pense que Vous Suivez Mon Raisonnement Issu des Écritures ! Sinon, dans le cas contraire, merci d'argumenter !
Rq : La Mouette ne sait pas voir, elle, la "Qualité" des Fruits, aussi Je Vais Revenir sur ce point sDV, pour Apporter des Explications Complémentaires au Niveau Théologique, sans trop aborder là les Solutions Pragmatiques en terme d' Économie, d' Écologie, etc ...

Donc Soultan, selon vos dires, vous préférez rester confortablement « Passif » au lieu d’ Aider au Rassemblement des Êtres de Bonne Volonté et des Croyants autour du Christ !
Vous n' Ignorez pourtant pas qu’un Homme se Présente à Vous, Vous Explicitant les Saintes Écritures, épris de la Volonté Évidente de Promouvoir un tel Rassemblement pour Restaurer les Valeurs Divines, pour Vaincre le Mensonge, l'Iniquité, la Désespérance, etc ...

Pourtant, en principe, vous ne Méconnaissez pas la Volonté de Notre Père relayée pas Jésus Christ de Rassembler les Croyants et Gens de Bien, mais On dirait que vous Ignorez cette Volonté Divine là ! C'est curieux !

La Participation au Rassemblement selon la Volonté Divine et selon les Promesses du Seigneur de l’Univers (Dieu Vous Rassemblera) est un Devoir pour tout Croyant ! Plusieurs Saints s' Y sont d'ailleurs déjà Attelés dans l'Histoire de l' Humanité ! N'est-ce pas Indian, Akenoï, Arké ...

Voici, si Vous Savez Les Accepter en Votre Coeur, en Votre Esprit et en Votre Âme, quelques Références Concernant cette Sainte Volonté de Rassemblement, et pourquoi Jésus en est le Signe Principal !

Déjà, sur le Principe de Base, l'Harmonie et l'Ordre Cosmique passent par la Concorde et l'Universalisme (s'opposant à la Discorde et aux sectarismes politiques ou religieux...) :
"Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel." Matthieu 18.18

Mais plus précisément, Jésus a Reconnu et Accepté la "Charge" de ce Rassemblement, qu'il ne pouvait pas faire seul au cours de sa vie sur Terre, mais pour Lesquels Il a Livré des Prescriptions pour Ceux Qui Livrent les Fruits de l'Olivier, sous Ses Enseignements :
"Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu! Voici, votre maison vous sera laissée déserte; 39 car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur! " Matthieu 23

" Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse. " Mat 12.30 Là, Vous Pouvez Comprendre de Bonne Foi qu'il n'y a pas de place pour la "neutralité" vis à vis du Christ Leader avec la Permission de Dieu, et vis à vis de l' Oeuvre Commune Participative de Rassemblement !

Rq : @La Mouette : Saisissez-Vous que Mon Oeuvre et Mes Fruits Livrés sont dans la Lignée de Ceux de Jésus ?

Vous n'êtes plus sans Savoir non plus, si Vous Croyez aux Paroles du Christ, bien sûr, que le Christ s' Identifie à Ses Disciples Vrais (Je pourrais au besoin Vous citer à nouveau quelques Passages comme celui de la Vigne et du Sarment, ou comme les Passages que J'ai Cités au pape (cf p 5 de ce sujet)) si Vous n'êtes pas encore Convaincu que Je Vous Dis la Vérité au Sujet des Lois de l'Esprit !

D'où le fait que rapidement après la Mise en Garde de Mat 12.30, Jésus a Livré cette Prescription Salutaire : " Ou dites que l'arbre est bon et que son fruit est bon, ou dites que l'arbre est mauvais et que son fruit est mauvais; car on connaît l'arbre par le fruit." Mat 12.34

Là, cela Exige de la Sincérité, de l'Intelligence, de l' Honnêteté que l'On peut (ou doit) Puiser dans et par le Foi et la Prière, au Besoin !

Comprenez-Vous (ou pas) que J' Œuvre pour le Rassemblement Prédestiné ?
Cela Relève-t-il d'une Oeuvre Conforme à la Volonté Divine ou pas ?
Les Moyens mis en Oeuvre sont-ils Bienveillants, Pacifiques, Utiles, Pragmatiques ... ou l'inverse ?
La Période Apocalyptique correspond-Elle, ou pas ?

Si vous Comprenez-Vous (ou pas) que J' Œuvre pour le Rassemblement Prédestiné (sans doute la plupart l'on Compris), Acceptez-Vous (ou pas) de Reconnaître que J' Œuvre pour le Rassemblement en tant que Serviteur du Seigneur de l'Univers, ou pas ?

Vous savez que ceci correspond à l' Oeuvre du Mahdi Attendu :

Soultan a écrit :Le Mahdi est en quelque sorte l'Essa ibn maryam AU RENOUVELLEMENT DE TOUT CHOSE (= à la nation Mohammedienne et ouverture à l'Universalité du vrai monothéisme et malheur aux négateurs)

Mais par je ne sais quelle malice, vous vous Obstinez à ne toujours pas Accepter de Faire le Lien entre la Théorie que Vous Connaissez, et Son Accomplissement dont vous avez pourtant Connaissance !
Comment vous Expliquez-vous cela ?

Soultan a écrit :Et aussi il sera dit, il est ici, il est par la, que faut il faire? aussi ce n'est pas vrai
Je demande donc à PA de garder les pieds sur terre et ne pas trop avancer
Car attention, quand seront la les gens de l'ordre ils diront à beaucoup RECULE

Parmi vos contradictions, même si vous Nous en parlez moins, vous souteniez avec admiration Ahmed Hassan Yamani alors même que cette personne ne Livrait pas d'Exégèse autre que celle du Coran, et parfois de la Bible certes, mais a-t-il été Instruit des Soutras, et des Liens Christiques dans les autres religions ?
Vous savez pas ailleurs que le Mahdi Attendu est Instruit par Dieu (Imanat Naturel) pour Livrer, si Dieu Veut et quand Dieu Veut, l’Exégèse de tout Texte Sacré, Lui Permettant ainsi d'être ce que vous appelez un "Guide Mondial" ! Cf vos paroles :

Soultan a écrit :Le Mahdi est Coranique et dans la Sounna et chez Ahl el bayt, et il est Haq (véritable)
Son Imamat n'est pas simplement celle des imam de mosquée, mais il sera un GUIDE mondial

.. mais vous ne "Percutez' toujours pas ! Pourquoi ?

Rq : Les Gens de l'Ordre sont et seront Ceux Qui Me Suivent, car (même si vous ne voulez pas l' Admettre), J' Oeuvre pour Rétablir l'Ordre Divin, autrement Appelé Dharma, Ordre Cosmique... selon les Courants Spirituels Qui Concourent Tous à cet Objectif !
Mon Oeuvre Le Prouve et Le Démontre ! Niez-vous cela, Soultan ?

Soultan a écrit :Ainsi je conseille à moi meme et à tous de rester en recul, peut etre il nous sera dit avance
paix

En suivant A H Y, vous ne vous êtes pas mis en recul comme vous le préconisez, Me Semble-t-il !
Par contre, vis à vis de Celui Qui Correspond le Plus à la Somme des Signes, des Interprétations, et Qui par son Parcours Défie le Mensonge et l'Iniquité Communs aux élites politiques et religieuses mondiales .... vous conseillez le repli ! Curieux ! Non ?
Parviendrez-Vous à avoir la Lucidité Nécessaire pour Voir vos Incohérences et Votre Erreur ?
Je Vous Le Souhaite afin de Pouvoir Vous Corriger et Revenir à un Meilleur Discernement à temps !

Rq : Fuir ces Questions, ce serait une fois de plus vous Fuir Vous-Même !
Sinon, pourquoi ne pas avoir répondu à de simples questions sur ce même fil, comme : "Pouvez-Vous Nous Dire en Conscience si Vous Reconnaissez que Je Défends l’Ordre Divin (Ordre Cosmique ou Dharma) ou bien si vous considérez que je promeux le Désordre ? "


Je Vous Souhaite à Tous une Merveilleuse Année !
Je Vous Invite à Servir Ensemble et Communément l' Espérance, la Justice, la Vérité, l'Harmonie, la Prospérité et la Paix Christique dés que possible et selon Vos Moyens !

Aussi, c'est plus qu'une bonne année qui est à Saisir, c'est le Bonheur Offert aux Bonnes Volontés et la Félicité Éternelle Offerte aux Croyants Véridiques qui sont à Portée de Main !


G à D

Fraternellement

Laissez Allah faire les choses.
Allah Seul connait al Khayb (l'invisible).
Allah Seul connaît al Sa3a (l'Heure).
Allah Seul connaît les mystères des Mondes, des cieux et de la terre.
Allah Seul connait quand se produiront les signes de la fin des temps.
Il n'y a aucun avis de recherche à faire pour quiconque, lorsque le Mahdi sera là, on le saura. D'ailleurs, le Mahdi ne sait même pas qu'il l'est jusqu'à ce qu'on lui fera la Bay3a fi Masjid al-Haram.
Il n'y a aucun avis de recherche à faire pour al Massih 3issa ben Mariam, alayhi salam, quand il viendra, tous le sauront aussi.
Stop les délires, et vivez terre à terre. Stop la schizophrénie.

@Arab-Moslem
Et selon vous que va dire et faire le Mahdi pour être crédible ?

Arab-Moslem a écrit :Allah Seul connait quand se produiront les signes de la fin des temps.
Il n'y a aucun avis de recherche à faire pour quiconque, lorsque le Mahdi sera là, on le saura. D'ailleurs, le Mahdi ne sait même pas qu'il l'est jusqu'à ce qu'on lui fera la Bay3a fi Masjid al-Haram.

Très faux. Les Juifs doctes n'ont pas reconnu le Messie à cause de leur religion et de leur instruction des signes. Les Chrétiens doctes n'ont pas reconnu le Paraclet à cause de leur religion et de leur connaissance des signes. Les Musulmans n'ont pas reconnu le Qaim à cause de leur religion et de leur connaissance des signes.

On peut même ignorer ces considérations historiques pour conclure que le Mahdi sera rejeté par les plus savants. Un simple argumentaire logique suffit.

Si Dieu se manifeste parmi les hommes sous la forme d'un messager, à qui apparaît-il ? A une nation qui le connaît déjà et applique ses commandements très bien ? Non. Car pourquoi dépêcherait-Il un messager à des hommes guidés ?
Mais envoie-t-il des messagers à des nations qui l'ignorent ? Oui, parce que ce sont elles qui ont besoin d'être guidées.
Dieu se manifeste à l'endroit et dans le temps où malgré des signes, on sera incapable de Le reconnaître.

Le signe de la puissance de Dieu, c'est l'impossibilité des hommes à le reconnaître. On ne connaît pas Dieu dans la connaissance, mais dans l'ignorance qu'on a de Lui.

Ceux qui reconnaissent les Messagers de Dieu sont très rarement des savants. Ce sont souvent des gens de condition plus ou moins modeste, des pauvres, des mendiants, des marchands, des petits clercs, des gens qui vivent de peu.

Car au moment où Dieu se manifeste, la religion encombre la vue du croyant. Dieu est le Seigneur des religions. Il est au-dessus des religions, pas dedans. Vous reconnaîtrez le Mahdi avec votre religion, pas à travers votre religion (impossible).
EDIT : C'est d'autant plus vrai que pour reconnaître Dieu dans la condition de Sa Manifestation, il faut être absolument détaché de TOUT ce qui n'est pas Dieu.

Maintenant, je voudrais poser une question à l'Imam. Question un peu naïve, certes, mais qui me tracasse d'un point de vue purement intellectuel :
Si le Mahdi (le retour de l'imam occulté) s'est déjà produit (1000 ans exactement après l'occultation de 260 AH), et que des instructions ont été données (a priori) contre des nouveaux Messagers (cf. KItab-i-Aqdas 1.37), comment peut-on expliquer votre station ? Je sens qu'il y a quelque chose là-dessous, mais je ne parviens pas à cerner de quoi il retourne. Pouvez-vous nous éclairer à ce sujet je vous prie ? Merci à vous.

Paix.

Arké a écrit :@Arab-Moslem
Et selon vous que va dire et faire le Mahdi pour être crédible ?

Il ne va rien faire, c'est les gens qui vont aller vers lui pour lui faire allégeance, lorsqu'il fuira Médine pour aller à la Mecque, les gens lui prêteront allégeance comme simple Khalife d'abord.
Ensuite, lorsqu'il sera Khalife, le Sham (Syrie et Irak) ripostera et sera contre la décision, ils enverront une troupe contre lui, mais cette troupe s'engloutira, et là les Aabdals (savants pieux) qui verront cela n'auront plus aucun doute sur son identité et tous lui porteront allégeance.
Le Mahdi n'est ni prophète, ni rien, le Mahdi est un simple Imam qui sera Khalife, c'est à dire, qui détiendra le commandement: Houkouma.

Arab-Moslem a écrit : Il ne va rien faire, c'est les gens qui vont aller vers lui pour lui faire allégeance, lorsqu'il fuira Médine pour aller à la Mecque, les gens lui prêteront allégeance comme simple Khalife d'abord.
Ensuite, lorsqu'il sera Khalife, le Sham (Syrie et Irak) ripostera et sera contre la décision, ils enverront une troupe contre lui, mais cette troupe s'engloutira, et là les Aabdals (savants pieux) qui verront cela n'auront plus aucun doute sur son identité et tous lui porteront allégeance.
Le Mahdi n'est ni prophète, ni rien, le Mahdi est un simple Imam qui sera Khalife, c'est à dire, qui détiendra le commandement: Houkouma.

tu te trompes.
je tenais juste te dire que si cette homme fuira le Mecque, c'est que les gouverneurs de cette géographie lui auront fomenté quelque complot.
Et si je me réfère à certaine de vos communications orales, il est stipulé qu'aucun arabe ne le suivra, parce qu'ils verront en lui, un homme à l'apparence physique d'un israélite.
La stature et la posture du Mahdi ressemblent à celles du Peuple d'Israël. (Al-Qawl al-Mukhtasar Fi alamat al-Mahdi al-Muntadhar, pp. 36-29)


Concernant le Samaritanisme, Rabbi Solomon Isaac ne nous a pas caché que le Machiah sera un israélo-arabe, que son père sera un descend de Muhamad et sa mère, une descendante du Roi David.

Le Messager Machiah sera le patriarche d'une nouvelle lignée de prophète que l'on nommera les 12 Roi Machiah dont le fils de Marie sera le premier Roi et que 11 hommes pures seront le fruit de ses entrailles.

Le Machiah sera un messager de dieu, il apportera avec lui une science et un nouveau commandement.
Rabbi salomon nous a expliqué dans un recueil que parmi les 12 tribus d’Israël et d'Ichmael, seulement 3 de chaque le suivront, parce qu'ils auront été préparées pour le reconnaître.
le reste des tribus qui n'auront pas voulu lui prêter allégeance, grossiront l'armées des ténèbres pendant la bataille d’Armageddon.

Pour conclure: les arabes ont commis les mêmes erreurs que les fils d’Israël ont tuants des prophètes, ce que vous considérez comme des imams chez vous, ce ne sont que des prophètes de la lignée des rois comme le fut David et Salomon, comme l'auraient du être Zacharia, Ya, Joshua.
Et par ces actes, vous allez vous aussi à l’image des tribus d’Israël en subir les conséquences, les 12 tribus de la postérité de Quedar seront toutes annihilées...visiblement les enseignements et les erreurs des enfants d’Israël ne vous ont été d’aucune utilités.

Par nos écrits, nous savons que le Machiah franchira le Jourdain pour punir Israël d'y être retourner et d'y avoir établie une terre, alors que dieu nous l'avait formellement interdit, ensuite, il prendra la direction d'Edom et de Petra pour éliminer toutes les tribus puis il finira sa course en Égypte...



Personne ne pourra le neutraliser.

Paix

Pierre-Ali n'annonce pas une punition massive, mais une instruction massive.
Les instructions du roi Salomon que vous avez cité, où peut-on les trouver, svp ?

Arké a écrit : une instruction massive.

C'est tout à fait le sens de l'Apocalypse,.. nouvelle révélation qui choquera de vérité la monde.
Tout comme le jugement (derneir) que le homme reconnaissant cette révélation se feront, honteux et concluant avoir suivi les hommes de ''savoir'' (les savants des livre) plutôt que Dieu.

Le Messie des NOMADES DE L'ASIE CENTRALE est appelé "le Burkhan blanc" ; il arrivera quand les peuples des steppes auront abandonné leurs Dieux Anciens, il viendra leur offrir, ainsi qu'à l'humanité entière, une renaissance spirituelle.

Le Messie des SUFIS est appelé "Khidr" ; il est le guide mystérieux et il viendra vers la fin de l'Islam, quand l'homme aura foulé du pied le sol de la lune.

Du Messie des ESKIMOS, il est dit qu'il viendra de l'Est, qu'il aura une barbe blanche et de long cheveux, qu'il parlera au nom des gens à la peau olivâtre.

Le Messie SHIITE, lui, est appelé "le douzième Imam" ; il sera le dernier leader religieux de la secte Shiite de l'Islam. Il apparaîtra aux côté de Jésus le jour du jugement afin d'accomplir le Saint Coran.

Le Messie des MAORIS en Polynésie, est encore toujours attendu.

Le Messie du SHINTOÏSME Japonais est attendu lui aussi ; il doit apparaître après le 8 août 1988 [08/08/88].

Le Messie des ORTHODOXES SUNNITES est appelé "Muntazar" ; il est le successeur de Mahomet et, à "la fin des temps", il unifiera toutes les races du monde à travers la "compréhension" [cette "compréhension" en fait, c'est la science et, avec elle, la spiritualité basée sur la science].
Gloire à Dieu !

Arké a écrit : Du Messie des ESKIMOS, il est dit qu'il viendra de l'Est, qu'il aura une barbe blanche et de long cheveux, qu'il parlera au nom des gens à la peau olivâtre.

de l'est?
la perse? suffisamment à l'est?

indian a écrit :
de l'est?
la perse? suffisamment à l'est?

Les perses ont la peau olivâtre ?
Franchement c'est la seule prédiction mystérieuse que je ne parviens pas à élucider (dans le texte).

Arké a écrit : de l'est?
la perse? suffisamment à l'est?

Les perses ont la peau olivâtre ?
Franchement c'est la seule prédiction mystérieuse que je ne parviens pas à élucider (dans le texte).

Où as-tu pris cet info? de quel texte ?je t'en pries.