@eric121 Menteur, voici ton message:
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eric121
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Message Sujet: Jésus Dieu humain ! Impossible car Dieu n'a aucune faille!
Message Titre du message: Re: Jésus Dieu humain ! Impossible car Dieu n'a aucune faill
Message Ecrit le 23 Déc 2015, 11:16
Rabbit a écrit:
Je pense que les internautes ont en vu assez pour savoir que tu n'es qu'un menteur incapable d'argumenter ni de réfuter quoi que ce soit.
Oui, ils voient bien que tu n'es pas capable de répondre.
eric121 a écrit :Tu as dit que tu as déjà prouvé que la sourate 3 était sortie après la sourate 2 ... ça me suffit comme réponse... tu peux continuer à troller
J'ai aussi que la sourate 5 était sortie après la sourate 3, ne coupe pas ce que je dis, pauvre menteur.
Et j'ai aussi dit que le verset concernait les anciens chrétiens.
Et évidemment, tu vas de nouveau couper mon message en affirmant que je n'ai rien dis.
eric121 a écrit :
Oui, j'ai coupé tes inepties qui ne servent qu'à troller et j'ai bien dit : "Oui, c'est toujours pareil avec moi : Si tu le prétend, montre-le", et tu trolles car tu ne peux pas le prouver
Enfin, tu l'admets.
Mais tu as mentis en disant que je te répond avec
Oui, j'ai coupé tes inepties qui ne servent qu'à troller et j'ai bien dit : "Oui, c'est toujours pareil avec moi : Si tu le prétend, montre-le"
Chers amis internautes, suivez bien la discussion, et vous verrez qui le malhonnête ici
eric121 a écrit :Prouve-le que marc 16:9-20 ne se trouve pas dans la pluspart des manuscrits grecs ...
Lol,
1- C'est plutôt hypocrite de ta part, parce que tu viens juste de dire que je disais "Oui, c'est toujours pareil avec moi : Si tu le prétend, montre-le"
2-Je l'ai déjà prouvé (comme je l'ai dis: Je n'ai pas peur de refaire un copier/coller)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_16
Les deux plus anciens manuscrits de Marc 16 (à partir de l'an 300) se conclussent avec le verset 8,
![[1]](./images/smilies/trophy.gif "trophy")
qui se termine avec les femmes fuyant le tombeau vide, et en disant "rien à personne, parce qu'elles avaient peur." Beaucoup de savants prennent Marc 16: 8 comme la fin d'origine et croient que l'autre fin (16: 9-20) était une fausse addition ajouté plus tard. Dans ce verset 12 passages........
....;
La majorité des érudits croient que les versets 9-20 ne faisaient pas partie du texte original, et étaient un ajout par les chrétiens plus tard.
![[2]](./images/smilies/silver.gif "silver")
Les critiques textuels ont identifié deux terminaisons distinctes: "La fin plus longue" (vv. 9-20) et la « fin plus courte," qui apparaissent ensemble dans six manuscrits grecs, et dans des dizaines de copies éthiopiennes. La "fin plus courte," avec de légères variations, se déroule comme ce qui suit: "Mais ils rapportèrent brièvement à Pierre et à ceux qui étaient avec lui tout ce qui leurs avait été dit Et après cela, Jésus lui-même (leur apparut et) envoya plusieurs d'entre eux de l'est à l'ouest, la proclamation sacrée et impérissable du salut éternel ».
Dans un manuscrit latin du c. 430, la «fin plus courte" apparaît sans la "fin plus longue." Dans cette copie latine (Bobbiensis Codex, "k"), le texte de Marc 16 est anormal: il contient une interpolation entre 16: 3 et 16: 4, qui semblent présenter l'ascension du Christ se produisant à ce moment-là; il omet la dernière partie de 16: 8, et il contient des erreurs étranges dans sa présentation de la «fin plus courte." Autres irrégularités dans Bobbiensis Codex conduisent à la conclusion qu'elle a été produite par un copiste (probablement en Egypte) qui était familier avec la matière qu'il copiait.
En raison de preuves patristique de la fin des années 100 pour 'existence de copies de Mark 16: 9-20, il est soutenu par une majorité des savants que ce passage doit avoir été écrit et attachés au plus tard le début du 2ème siècle
![[3]](./images/smilies/bronze.gif "bronze")
.......
..."
eric121 a écrit :Pour que je puisse répondre il faudrait que je sache quelle est la question, et généralement, je ne réponds pas aux questions, je ne réponds qu'aux arguments
Donc tu troll.
Ne dis pas "je ne veux pas répondre aux questions" dis plutôt "Je ne peux pas répondre aux questions" Ne mens pas, je peux citer.
Mais bon je vais te prendre au mot. Voici mes arguments sur DIonysus, et Josephus
Dionysos: né d'une union entre Zeus et une mortelle, crucifié puis ressuscité après trois jours
Le dieu grec du vin et de l'agriculture, Dionysos ou Bacchus, également appelé Iacchus, a été dépeint comme étant né d'une mère vierge le 25 Décembre suite à un rapport sexuelle (Viol, plutôt) avec Zeus; accomplissant des miracles tels que changer l'eau en vin; paraissant entouré par une ou 12 figures; portant des épithètes tels que «Père» et «Sauveur»; mort puis ressusciter après trois Jésus Christ que l'on trouve dans le Nouveau Testament et la tradition chrétienne.
-Dionysos est né d'une vierge (rapport sexuel)le "25e Décembre» (solstice d'hiver).
-Il est le fils du Père céleste.
-Le Saint Enfant, Bacchus a été placée dans un berceau / lit / mangeoire »parmi les bêtes."
-Dionysos était un enseignant ambulant qui fait des miracles.
-Il a transformé l'eau en vin.
-Dionysos est monté dans un «cortège triomphal" sur un âne.
-Il était un roi sacré tué et mangé dans un rituel eucharistique pour la fécondité et de la purification.
-Le dieu a voyagé dans le monde souterrain(le monde des morts) pour sauver sa bien-aimée puis revint en vie après trois jours.
-Dionysos est ressuscité des morts le 25 Mars et est monté au ciel.
-Bacchus a été jugé «Père», «libérateur» et «Sauveur».
-Dionysos était considéré comme le "Fils unique", "le Roi des Rois", "le Dieu des Dieux", "Le porteur de péchés», «le Rédempteur», «l'Oint» et l'«Alpha et Omega".
-Il a été identifié avec mouton ou un agneau (jésus le bon berger)
-Son titre de «sacrificielle dendrites» ou «jeune homme de l'Arbre" indique qu'il a été accroché sur un arbre ou crucifié. (la bible possède deux versions de la crucifixion, une sur un arbre, et une autre sur une croix)
-Il posséda les titres suivant:
1) "Charidôtês" qui veut-dire Celui qui donne grâce
2) "Dionysos Diphyês" qui veut-dire "Dionysus de Deux Natures"
3) "Dionysos Eubouleus" qui veut-dire "Dionysus le bon Conseiller"
4) "Dionysos Hagnos" qui veut-dire "Dionysus le saint"
5) "Dionysos Lamptêr" Qui veut-dire "Dionysus qui apporte la lumière"
6) "Dionysos Lysios " qui veut-dire "Dionysus le libérateur"
7) "Dionysos Prôtogonos" qui veut-dire "Dionysus Le premier-né"
8) "Sôtêr " qui veut-dire "Sauver" "Notre Sauver"
...etc
(il en avait beaucoup d'autres, ne vous inquiétez pas)
"L'art paléochrétien est riche avec les associations dionysiaques, que ce soit dans les représentations turbulentes de festin d'agape, dans le miracle de l'eau-en-vin à Cana, dans le vin et la vigne motifs faisant allusion à l'Eucharaist, et le plus nettement ... dans l'utilisation des traits du visage pour les représentations dionysiaques du Christ ».
-Dr. Thomas F. Mathews, The Clash of the Gods, 45
Dionysos en tant que Soleil.
En étudiant la religion chrétienne et la mythologie, il est sage de garder à l'esprit que dans le monde antique de nombreux dieux ont été confondus et aggravés, délibérément ou non. Certains ont même été considérés comme étant interchangeables, comme les dieux égyptiens Osiris, Horus et Ra. À cet égard, l'historien grec Plutarque (35, 364F) a dit
"Osiris est identique à Dionysos,« le fils de dieu grec. Dionysos, aussi connu comme Bacchus ou Iacchus, est également identifié avec le dieu Aion et appelé «Zeus Sabazius" dans d'autres traditions. (Graves, R., 335) Par conséquent,il est logique qu'il partage des choses en commun avec tous ces dieux, y compris le fait qu'il soit né d'une union sexuelle entre Zeus et une vierge au solstice d'hiver (Aion) (jésus est appelé le fils engendré de Dieu), et le fait de mourir et ressusciter d'entre les morts (Osiris) .
"Bacchus, Apollon et le Soleil, sont une seul divinité." (trinité)
En outre, dans les septs livres Contre les Païens (3.33),au début l'écrivain chrétien Arnobe (284-305) remarque que les païens »soutiennent que Bacchus, Apollon et le Soleil, sont une seule divinité» et «le soleil est aussi Bacchus et Apollon." (Roberts, VI, 472-3)
Dionysos rentrant de l'Inde montant sur un char de quadrige
Pavement de mosaïque, 3ème siècle. ad / CE Sousse, Tunisie (Patrick Hunt)
25 décembre / Solstice d'hiver
Comme pour Jésus, le 25 Décembre et le 6 Janvier sont les deux dates de naissance traditionnels dans le mythe dionysiaque et représentent tout simplement la période du solstice d'hiver. En effet, la date du solstice d'hiver du soleil de Dionysos a été reconnu au début de Janvier, mais a finalement été placé le 25 Décembre, comme rapporté par l'ancien écrivain latin Macrobe (c. 400 AD / CE). Quoiqu'il en soit, l'effet est le même: Le dieu du soleil d'hiver est né à cette époque.
"Macrobe transfère cette fête le jour du solstice d'hiver, le 25 Décembre ."
L'ancien père d’église Épiphane (4ème siècle.) A discuté de la naissance du dieu Aion, fils de la déesse grecque Perséphone ou Kore , au moment du solstice d'hiver. À cet égard, le théologien chrétien Hugh Rahner (139-140) remarques:
Nous savons que Aion est à cette époque a commencer à être considérées comme identiques à Helios, et Helios avec Dionysos ... parce que [selon Macrobe] Dionysos a été le symbole du soleil ... Il est fait pour paraître faible au moment du solstice d'hiver, et à un certain moment, les Egyptiens l'ont sortis de la crypte, parce que sur ce jour le plus court de l'année il est comme si il était un petit enfant .... Macrobe transferts cette fête le jour du solstice d'hiver, le 25 Décembre.
Naissance d'une viérge
Justin martyr a dit à ceux qui vénéraient Dionysus:
"Il (Dionysus) est né d'une vierge, acceptez au moins ça en commun avec nous (les chrétiens)"
Dionysus est né 2 fois.
Il est né de la déesse Persephone qui fait parti des Kore (déesses vierges)
Il est né de la vierge mortelle semele.
-Voici d'où vient la confusion entre la divinité de Marie et sa mortalité, car certains chrétiens conçoivent Marie comme étant une déesse, et d'autre comme une simple femme pieuse.
Miracles de Dionysus
Les miracles de Dionysos sont légendaires, comme est son rôle en tant que dieu du vin, un écho dans l'histoire chrétienne ultérieure de Jésus multipliant les pots de vin à la fête de mariage de Cana (Jn 2: 1-9). Concernant ce miracle, le bibliste Dr AJ Mattill nous fait remarquer:
Cette histoire est vraiment la contrepartie chrétienne aux légendes païennes de Dionysos, le dieu grec du vin, qui, à son festival annuel dans son temple d'Elis rempli trois marmites vides avec du vin, pas d'eau nécessaire! Et le 5 Janvier du vinà la place de l'eau a jailli de son temple à Andros. Si nous croyons que le miracle de Jésus, pourquoi devrions-nous pas croire de Dionysos ? (Leedom, 125) Parce que ça s'appelle du paganisme
Le miracle de Dionysos de changer l'eau en vin est racontée dans les temps pré-chrétiens par Diodore (Bibliothèque d'Histoire, 3.66.3). Comme le dieu de la vigne, Dionysos est représenté dans les textes anciens en voyageant et enseignant l'agriculture, il faisait aussi d'autres miracles, comme dans L'Iliade d'Homère, datant de 9 siècle Avant JC, et dans Les Bacchantes d'Euripide, la célèbre dramaturge grec qui vécut autour de 480 à 406 avant notre ère.
"Le sang de Dionysos est le vin du sacrifice."
Il est en outre intéressant de noter que la Communion pratiquée aujourd'hui au sein du catholicisme avait aussi une place dans le culte de Dionysos, comme le souligne Campbell:
Dionysos-Bacchus-Zagreus, ou dans les anciens mythes suméro-babylonienne, Dumuzi-absu, Tammuz -... dont le sang, dans ce calice devait être bu, est le prototype païen du vin du sacrifice de la messe, qui est transsubstantié par les paroles de la consécration dans le sang du Fils de la Vierge. (Campbell, MG, 4,23)
épithètes
Dans un hymne orphique, Phanès-Dionysos est appelé par le titre grec Protogonos ou "premier-né" de Zeus, également traduit parfois comme «Fils unique," . Il est aussi appelé "Soter" ou "sauveur" dans diverses inscriptions, y compris une pièce de monnaie de bronze de la ville de thrace de Maroneia datant Circa 400-350 Avant JC.
Comme Jésus dans son aspect du père, Dionysos est appelé "Pater", ou «père» en grec.
"Dionysos est le« premier-né »,le « sauveur »et le« Père. '"
Le titre de «Roi des Rois» et autres épithètes peut refléter la parenté de Dionysos avec Osiris: Au cours de la fin du 18e au début de la 19e dynasties (c. 1300 BCE), les épithètes d'Osiris inclus,
"le roi de l'éternité, le seigneur de la pérennité, qui traverse des millions d'années de la durée de sa vie (j'ai pas bien compris 
), le fils premier-né de l'utérus de Nout, né de Seb, le prince des dieux et des hommes, le dieu des dieux, le roi des rois, le Seigneur des seigneurs, le prince des princes, la gouverneur de monde dont l'existence est pour l'éternité ". (Budge, liii)
Mort / Résurrection
La mort et la résurrection de Dionysos étaient célèbres dans l'Antiquité, si bien que le père Christian Origène (c. 184-c. 254) a ressenti le besoin de les aborder dans son Contra Celse (IV, XVI-XVII), en les comparant défavorablement, bien sûr , à ceux du Christ. A l'époque d'Origène, ces mystères dionysiaques avaient déjà été célébrée depuis des siècles. La résurrection Dionysos / Bacchus ou renaissance après avoir été déchiré ou tués lui ont valu le surnom de "né deux fois."
Mais bon, je crois que nous devrions laissé la parole a justin martyr.
Qu'en pensez-vous Justin?
"En disant que le verbe, qui est le premier né de Dieu, est conçu sans union sexuel, à savoir "Jesus christ" Notre maitre, fut crucifié et mort puis ressuscité et monta au paradis, nous n’avançons rien de nouveau nouveau (different) concernant celui que vous appelez le fils de Zeus"
Mais comment pouvez-vous expliquer ceci?
"Quand ils disent que Dionysus fut ressuscité et qu'il monta au Paradis, n'est-ce là pas l'évidence que le Diable a imité la prophétie"
1) Josephus
Josèphus était lui-même trahi par «Jean», et a choisi un allié du nom de 'Silas', et a fait une évasion miraculeuse!
"Mais quand
Jean [de Gichala] (John of Gichala) était venu à la ville de Tibériade, il a persuadé les hommes de se révolter de leur fidélité à moi ...
Un messager était venu pour moi venant
de Silas, qui je l'avais fait gouverneur de Tibériade ...
Dès la réception de cette lettre de Silas, je pris deux cents hommes avec moi, et j'ai voyagé
toute la nuit ...
Ayant semé les
gardes que je avais sur moi, sauf un, et dix hommes armés qui étaient avec lui,
Je tentais de faire un discours à la foule ... Mais avant que je lui avais parlé ... à fournir pour ma propre sécurité,
et d'échapper à mes ennemis, il ...
[Je suis] portais sur le dos d'un Hérode de Tibériade, et guidé par lui vers le lac, où je saisis un navire, et je montais en lui (le navire),
et j'ai pu échapper à mes ennemis de façon inattendue, et je suis venu à Tarichese ".
Josephus, Life 17
Actes
◄ Actes 15:38,40►
"mais Paul jugea plus convenable de ne pas prendre avec eux
celui [Jean] qui les avait quittés depuis la Pamphylie...
Paul
fit choix de Silas, et partit, recommandé par les frères à la grâce du Seigneur."
◄ Actes 16:25-29►
"
Vers le milieu de la nuit, Paul et Silas priaient et chantaient les louanges de Dieu, et les prisonniers les entendaient.
Tout à coup il se fit
un grand tremblement de terre, en sorte que les fondements de la prison furent ébranlés; au même instant,
toutes les portes s'ouvrirent, et
les liens de tous les prisonniers furent rompus.
Le geôlier se réveilla, et, lorsqu'il vit les portes de la prison ouvertes, il tira son épée et allait se tuer, pensant que les prisonniers
s'étaient enfuis.
Mais Paul
cria d'une voix forte: Ne te fais point de mal, nous sommes tous ici.
Alors le geôlier, ayant demandé de la lumière, entra précipitamment, et se jeta tout tremblant aux pieds de Paul et de Silas;"
2 eme comparaison: La circoncision
1) Josephus
Josephus à dit que la circoncision n'était pas nécessaire.
"A cette époque, était deux grands hommes, qui étaient sous la juridiction du roi Agrippa et sont venus me sortir de la région de Trachonius, apportant leurs chevaux et leurs armes, et emportant avec eux leur argent aussi.
Les juifs ne voulaient point demeurer avec eux s'ils n'étaient pas circoncis, mais je leur représentai qu'on devait laisser chacun dans la liverté de servir dieu selon le mouvement de sa conscience, sans user de contrainte, ni donner sujet à ceux qui venaient chercher leur sûreté parmis nous de s'en repentir"
Josephus, life 23
https://books.google.dz/books?id=05BNAA ... is&f=false (bonne lecture)
2) Actes
◄ Actes 15:1,19 ►
"Quelques hommes, venus de la Judée, enseignaient les frères, en disant: Si vous n'êtes circoncis selon le rite de Moïse, vous ne pouvez être sauvés....
C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu,"
3 eme comparaison: Paul dans le livre des actes, et Paul dans les livres de Josephus
1) Josephus
Josèphus rapporte que Saül était un aristocrate Hérodien avare lors de la rébellion juive de 66-74 AD.
1) Josephus
Aussi les principaux citoyens, estimant qu'ils ne pouvaient plus arrêter eux-mêmes la sédition et qu'ils seraient les premières victimes de la vengeance de Rome, ne songèrent plus qu'à écarter d'eux-mêmes tout reproche et envoyèrent des députés, les uns, dirigés par Simon, fils d'Ananias, auprès de Florus, les autres auprès d'Agrippa, parmi lesquels on remarquait Saül, Antipas et Costobaros[225], tous membres de la famille royale. Ils adjuraient l'un et l'autre de monter vers la capitale avec des troupes et de briser la révolte avant qu'elle devînt invincible
Guerre 2: 17
1) Résumé
-Saul est un homme puissant.
-Saul pouvait accéder au roi Hérode Agrippa.
1) Livre des actes
◄ Actes 8:3 ►
"Saul, de son côté, ravageait l'Eglise; pénétrant dans les maisons, il en arrachait hommes et femmes, et les faisait jeter en prison."
C'était un homme puissant quoi!
◄ Actes 26:1,2 ►
"Agrippa dit à Paul: Il t'est permis de parler pour ta défense. Et Paul, ayant étendu la main, se justifia en ces termes:
Je m'estime heureux, roi Agrippa, d'avoir aujourd'hui à me justifier devant toi de toutes les choses dont je suis accusé par les Juifs,"
2) Josephus
"Saül aussi rassemblaient autour d'eux une foule de gens pervers ; ils étaient de race royale et très en faveur à cause de leur parenté avec Agrippa, mais violents et disposés à ravir les biens des plus faibles. C'est surtout, à partir de ce moment, que notre ville dépérit, parce que tous progressaient dans le mal."
Antiquités Judaïques livre 20.9.4
2) Résumé
-Paul/Saül se servait de la violence
-Il pille les plus faibles que lui.
2) Livre des actes
◄ Actes 9:1 ►
"Cependant Saul, respirant encore la menace et le meurtre contre les disciples du Seigneur, se rendit chez le souverain sacrificateur,"
3) Josephus
"Après le désastre de Cestius, beaucoup de Juifs de distinction s'échappèrent de la ville comme d'un navire en train de sombrer. Les frères Costobaros et Saül, accompagnés de Philippe, fils de Jacime, préfet de l'armée du roi Agrippa[276], s'enfuirent de Jérusalem et se rendirent auprès de Cestius."
2 Guerre Livre 20:1
3) Résumé
-Saül, comme les autres Juifs riches, fuit Jérusalem à cause des dangers.
3) Livre des actes
◄ Actes 9:29,30 ►
"et s'exprimait en toute assurance au nom du Seigneur. Il parlait aussi et disputait avec les Hellénistes; mais ceux-ci cherchaient à lui ôter la vie.
Les frères, l'ayant su, l'emmenèrent à Césarée, et le firent partir pour Tarse."
4) Josephus
"..Sur ces entrefaites, les gens de Damas, en apprenant la défaite des Romains, s'empressèrent de tuer les Juifs qui habitaient chez eux. Comme ils les avaient déjà depuis longtemps enfermés dans le gymnase, à cause des soupçons qu’ils leur inspiraient ; ils pensèrent que l'entreprise n'offrirait aucune difficulté ; ils craignaient seulement leurs propres femmes, qui toutes, à peu d'exceptions près, étaient gagnées à la religion juive aussi, tout leur souci fut-il de tenir secret leur dessein. Bref, ils se jetèrent sur les Juifs entassés dans un étroit espace et désarmés, et en une heure de temps les égorgèrent tous, impunément.."
Livre des guerres 2 Chapitre 20.2
4) Résumé
-Les Prosélytisme à Damas sont conduit à tuer
-Les Juifs ont convaincu épouses syriennes locales à pratiquer le judaïsme. Cela provoque le ressentiment. Les gens se tournent sur les Juifs, les piégeant dans le gymnase et les tuent.
4) Livre des actes
◄ Actes 9:22-24 ►
"Cependant Saul se fortifiait de plus en plus, et il confondait les Juifs qui habitaient Damas, démontrant que Jésus est le Christ.
Au bout d'un certain temps, les Juifs se concertèrent pour le tuer,
et leur complot parvint à la connaissance de Saul. On gardait les portes jour et nuit, afin de lui ôter la vie."
5) Josephus
"comment Antipas, qui avait été assiégé avec eux dans le palais royal, dédaigna de fuir et fut tué par les révoltés. Cestius envoya Saül et ses compagnons, sur leur demande, en Achaïe auprès de Néron pour exposer au prince l'extrémité où ils étaient réduits et rejeter sur Florus la responsabilité de la guerre ; Cestius espérait ainsi diminuer son propre péril en détournant la colère de Néron sur ce dernier."
Livre des guerres 2 chapitre 20.1/color]
5) Résumé
-Saul (et ses compagnons) sont envoyé en Grèce (Achaïe)
-Saul espére convaincre Néron (Nero)de son innocence
5) Livre des actes
Paul et ses compagnons sont envoyé en Grèce, à Athene et à Corinthe
◄ Actes 17:14-15 ►
"Alors les frères firent aussitôt partir Paul du côté de la mer; Silas et Timothée restèrent à Bérée.
Ceux qui accompagnaient Paul le conduisirent jusqu'à Athènes. Puis ils s'en retournèrent, chargés de transmettre à Silas et à Timothée l'ordre de le rejoindre au plus tôt."
où Paul Espéra convaincre Néron (Nero)de son innocence
6) Josephus
"Quand Albinus apprit que Gessius FIorus (49) arrivait pour lui succéder, il voulut paraître faire quelque chose pour les Hiérosolymitains, et, ayant réuni les captifs, ordonna de tuer tous ceux qui manifestement méritaient la mort ; quant à ceux qui avaient été jetés en prison pour une faute légère et commune, il les remit en liberté pour de l'argent. Mais si la prison fut ainsi vidée de captifs, le pays se trouva de nouveau plein de brigands."
Antiquités judaïques 20.9.5.
6) Résumé
-Le Procureur espère un pot de vin de la part de ceux qui sont emprisonnés sur une peccadille.
eric121 a écrit :Exact j'ai mal lu le renvoi de bas de page en anglais; mais cet article n'apporte pas les preuves que les plus anciens manuscrits de Marc s’arrêtent au verset 16: 8
Jusqu'à quand continuera tu de fuir? Tu as tout dans le lien Wikipédia que j'ai donné
eric121 a écrit :Tu ne te rends même pas compte de l'incohérence de tes propos (ce qui prouve bien que tu as besoin de repos)... tu dis que je n'ai pas réfuté (tu répètes cette phrase comme un robot)... je n'ai pas à réfuter, puisque je t'ai montré les 2 différents coran avec des mots différents
tu as vraiment besoin de repos, car tu n'a toujours pas compris que la différence est au niveau de l'écriture... ou plutôt tu le sais bien mais tu es sous l'emprise du déni qui te fait perdre toute faculté de discernation
C'est toi qui a besoin de repos mon pauvre, le Coran Warch est un faux.
Le coran que j'ai à la maison,celui que tu peux trouver sur internet quand tu cherche les verse, celui qui se trouve dans le Masjid, celui qui se vend partout est Hafs
TU comprends maintenant?
Non, je ne crois pas.
eric121 a écrit :
Oui, et je suis toujours disposé à traduire
Tu as vraiment besoin de repos, tu m'a demandé de te montrer où tu as mis des hadiths en anglais et je l'ai fais.
Je ne t'ai pas demandé de traduire quoi que ce soit.
Ou alors, tu le fais exprès
eric121 a écrit :oui, je ne réponds pas aux liens en anglais, c'est la règle dans tous les forums... Marmhonie au début l'interdisais à un moment
QUEL HYPOCHRITE, TU CHERCHE JUSTE UNE ECHAPATOIRE, TU AS TOI MÊME à PLUSIEURS REPRISE DONNé DES LIENS EN ANGLAIS SANS EN TRADUIRE UN MOT
TIENS:
http://www.forum-religion.org/post74964 ... tp#p749643
Je cite:
e plus, il étudiait l'injil (évangile) comme le précisent ces exégèses : tu as même les noms :
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2
http://www.forum-religion.org/post75283 ... tp#p752830
Je cite:
Voici les textes qui prouve que Mahomet savait écrire :
http://www.searchtruth.com/book_display ... er=863#863
n° 863
http://www.forum-religion.org/post76165 ... tp#p761657
Je cite:
C'est plutôt le contraire, c'est bien Mahomet qui a créé les conflits en s'attaquant aux caravanes commerciales dès qu'il s'est installé à Médine.
voir :
ou http://military.hawarey.org/military_french.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Caravan_raids
http://www.forum-religion.org/post78247 ... tp#p782477
Je cite:
2736. It is related from Anas ibn Malik, ...... Her husband had been killed while she was a bride. The Messenger of Allah, may Allah bless him and grant him peace, chose her for himself and went with her until we reached Sadd as-Sahba' where she became lawful and he went to her in marriage
3974. It is related that Anas ibn Malik said, "We reached Khaybar and when Allah let him conquer the fortress, the beauty of Safiyya bint Huyayy ibn Akhtab was mentioned to him. Her husband had been killed and she was still a bride. The Messenger of Allah, chose her for himself and went with her until we reached Sadd as-Sahba' where she became lawful and the Messenger of Allah, went to her in marriage.
http://bewley.virtualave.net/bukhcont.html
...Etc
J'en ai des tas et des tas.
Combien de temps continuera tu à mentir?
Ou bien peut-être que tu ne peux pas t'en sortir sans mensonges?
eric121 a écrit :
Tu mens car j'ai bien traduit les hadiths
Menteur, tu n'as pas traduit le hadith sur les liens que j'ai donné
eric121 a écrit :
Je ne peux pas argumenter quand tu réponds à ton propre message, donc c'est le destinataire du message (toi) qui doit argumenter vu que l'expéditeur du message c'est toi même
TU te contredis, tu viens juste de dire que tu ne répondais pas aux question mais aux arguments
eric121 a écrit :
- Montre la trahison et échappé miraculeuse dans le 1er texte (avec sources)
- Montre la trahison et échappé miraculeuse dans le 2ème texte (avec sources)
Je les ai mis en gras, tu ne peux les rater 1 ère comparaison: trahison et échappé miraculeuse
1) Josephus
Josèphus était lui-même trahi par «Jean», et a choisi un allié du nom de 'Silas', et a fait une évasion miraculeuse!
"Mais quand Jean [de Gichala] (John of Gichala) était venu à la ville de Tibériade, il a persuadé les hommes de se révolter de leur fidélité à moi ...
Un messager était venu pour moi venant de Silas, qui je l'avais fait gouverneur de Tibériade ...
Dès la réception de cette lettre de Silas, je pris deux cents hommes avec moi, et j'ai voyagé toute la nuit ...
Ayant semé les gardes que je avais sur moi, sauf un, et dix hommes armés qui étaient avec lui,
Je tentais de faire un discours à la foule ... Mais avant que je lui avais parlé ... à fournir pour ma propre sécurité, et d'échapper à mes ennemis, il ...
[Je suis] portais sur le dos d'un Hérode de Tibériade, et guidé par lui vers le lac, où je saisis un navire, et je montais en lui (le navire), et j'ai pu échapper à mes ennemis de façon inattendue, et je suis venu à Tarichese ".
Josephus, Life 17
Actes
◄ Actes 15:38,40►
"mais Paul jugea plus convenable de ne pas prendre avec eux celui [Jean] qui les avait quittés depuis la Pamphylie...
Paul fit choix de Silas, et partit, recommandé par les frères à la grâce du Seigneur."
◄ Actes 16:25-29►
"Vers le milieu de la nuit, Paul et Silas priaient et chantaient les louanges de Dieu, et les prisonniers les entendaient.
Tout à coup il se fit un grand tremblement de terre, en sorte que les fondements de la prison furent ébranlés; au même instant, toutes les portes s'ouvrirent, et les liens de tous les prisonniers furent rompus.
Le geôlier se réveilla, et, lorsqu'il vit les portes de la prison ouvertes, il tira son épée et allait se tuer, pensant que les prisonniers s'étaient enfuis.
Mais Paul cria d'une voix forte: Ne te fais point de mal, nous sommes tous ici.
Alors le geôlier, ayant demandé de la lumière, entra précipitamment, et se jeta tout tremblant aux pieds de Paul et de Silas;"
2 eme comparaison: La circoncision
1) Josephus
Josephus à dit que la circoncision n'était pas nécessaire.
"A cette époque, était deux grands hommes, qui étaient sous la juridiction du roi Agrippa et sont venus me sortir de la région de Trachonius, apportant leurs chevaux et leurs armes, et emportant avec eux leur argent aussi.
Les juifs ne voulaient point demeurer avec eux s'ils n'étaient pas circoncis, mais je leur représentai qu'on devait laisser chacun dans la liverté de servir dieu selon le mouvement de sa conscience, sans user de contrainte, ni donner sujet à ceux qui venaient chercher leur sûreté parmis nous de s'en repentir"
Josephus, life 23
https://books.google.dz/books?id=05BNAA ... is&f=false (bonne lecture)
2) Actes
◄ Actes 15:1,19 ►
"Quelques hommes, venus de la Judée, enseignaient les frères, en disant: Si vous n'êtes circoncis selon le rite de Moïse, vous ne pouvez être sauvés....
C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu,"
3 eme comparaison: Paul dans le livre des actes, et Paul dans les livres de Josephus
1) Josephus
Josèphus rapporte que Saül était un aristocrate Hérodien avare lors de la rébellion juive de 66-74 AD.
Et n'oublie pas les six autres points que j'ai cité.
eric121 a écrit :
- Montre-nous les personnages (ou 6 points) présents dans le livre des actes (avec sources)
- Montre-nous les personnages présents (ou 6 points) dans le livre de Josephus (avec sources)
Tu as vraiment besoins de repos. Relis bien ce que j'ai écris, et ne te défile pas, tu es supposé argumenter contre les arguments
eric121 a écrit :
Tu es d'accord pour dire que le Messie " ܝܫܘܥ" c'est Eesho ? oui ou non ?
Tu es d'accord pour dire que le Messie " ܝܫܘܥ" c'est "Yashua" ? oui ou non ?
Oui, et oui
Par contre Yahshua n'est pas Jésus.
La translitération de Yashua Est Joshua
Par conséquent la translitération de Yahshua devrait être Johshua....
Johsha veut-dire "Dieu Sauve"
Jésus veut-dire "Hail Zeus"
eric121 a écrit :Comment prononce-t-on Jésus en araméen ? ...Eesho (Isho)
ça se prononce عيسو (lettre pour lettre)
Toi, tu ne peux pas prononcer la lettre ع donc tu ne sais pas comment le prononcer
eric121 a écrit :
C'est quoi ta source ?
C'est quoi ta source ?
On ne sait plus dans que langue tu parles ? français, anglais grec, araméen ?...
Par rapport à quoi?
eric121 a écrit :Nous sommes sur un forum français, pas anglais.
Et j'ai traduit les liens que j'ai donné en anglais, n'esquive pas
eric121 a écrit :
Es-tu d'accord sur ça : Jésus, en grec Ἰησοῦς / Iēsoûs, vient de Yehoshua5,6 (hébreu : יהושע), à travers sa forme abrégée Yeshua7 (hébreu : ישע). Yeshua signifie « Sauveur »8 et Yehoshua est un nom théophore qui signifie : « Dieu (YHWH) sauve
Non, car Yehshua n'a rien avoir Jésus.
Comme je l'ai expliqué plus haut
La translittération de Yashua est Joshua, par conséquent la translitération yahshua devrait être JOhshua.
eric121 a écrit :
Il faut le démontrer et même si tu le démontres, ça n'a aucun rapport avec le sujet
Je l'ai déjà démontré et avec sources, et si, ça a avoir avec le sujet
eric121 a écrit :Ce type est grec, il n'a qu'une seule appellation en grec (nous ne sommes pas dans un forum anglais) : Ἰασίων en grec ... se prononce Yassion en français et ça n'a rien à voir avec Jésus ( Ἰησοῦς : qui se prononce Yessous en français)
Ce type est Greco-Romain donc Toutes les appellations: Iesus, Iasius, Eition, Iasion, Iason, Iesius s'appliquent à lui
eric121 a écrit :
oui, je n'ai pas dit qu'il parlait araméen : " Dans la Torah, le mot « Cananéen », qui fait référence aux enfants de Jacob (Yacoub ou Yisrä’el), se traduit en Araméen par « Salomaï ] ou encore « Muslimaï »."
Donc, il n'a pas dit qu'il parlait araméen, voici ce qu'il a dit:
"« … C’est une croyance de base que l’on retrouve à toute l’humanité. Dans le passé, nous avons attribué à cette croyance, différentes appellations « Ceux qui craignent le Ciel », « BNai Noah », qui signifie « Enfants de Noé ». Selon l’école de pensée Rabbinique, cette croyance fondamentale est également appelée « ISLAM ». Dans la Torah, le mot « Cananéen », qui fait référence aux enfants de Jacob (Yacoub ou Yisrä’el), se traduit en Araméen par « Salomaï », ou encore « Muslimaï ».»."
Quand tu aura une réfutation, tu nous fera signe.
eric121 a écrit :Je ne t'ai pas demande de répéter tes inepties, tu as dit :"La belle excuse!! Heureusement que les gens lisent"
Donc ; trouve-nous quelqu'un qui nous explique tout ça de façon compréhensible, sinon ce sera la preuve que personne ne comprend ce que tu écris]
Tu ne comprend pas le français, c'est pourtant ta langue maternelle,
remarque: ça expliquerait pas mal de choses 
eric121 a écrit :Non seulement, il a dit "si" mais en plus il a dit "alors"... à moins que tu comprenne pas le français :
"Et si les racines de l’ISLAM ... alors selon nous, ..."
Donc, dans ton esprit, tu pense avoir contredit le rabbin historien d’Israël, c'est ça?
. les autres ne sont que des additions
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