L'évolution : une théorie confirmée ?

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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Absenthéiste

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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 15 déc.15, 10:53

Message par Absenthéiste »

Coeur de Loi a écrit :Les athées ont honte du mot hasard... leur croyance...
Arrêtez de parler pour les autres, vous caricaturez des opinions dont la subtilité vous échappe.

Philadelphia

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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 15 déc.15, 10:55

Message par Philadelphia »

Coeur de Loi a écrit : "Dites-vous tous que vous êtes le fruit du hasard et de la sélection naturelle !" Pierre Marage, physicien et vice-recteur à la recherche de l'ULB

À 1h04m55s : https://www.youtube.com/watch?v=dJgM4zP9KMs
Merci pour cette référence, CDL :mains: .
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Karlo

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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 15 déc.15, 12:09

Message par Karlo »

Pour une meilleure compréhension de ce qu'est le hasard, j'ai fait un topic.

Visiblement ca n'empêche personne de rester sclérosé dans les caricatures, mais bon, les aides existent. On ne peut rien faire de plus.

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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 15 déc.15, 19:56

Message par Philadelphia »

Karlo a écrit :Pour une meilleure compréhension de ce qu'est le hasard, j'ai fait un topic.

Visiblement ca n'empêche personne de rester sclérosé dans les caricatures, mais bon, les aides existent. On ne peut rien faire de plus.
Est-ce que tu fais référence à Pierre Marage, physicien et vice-recteur à la recherche de l'ULB qui a déclaré: "Dites-vous tous que vous êtes le fruit du hasard et de la sélection naturelle !" ?
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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 16 déc.15, 00:08

Message par Tonyxmxm »

Philadelphia a écrit :Il te suffit de taper "minimal genome" sur Google...
Lis bien en détail, tu verras qu'on a trouvé des organismes qui ont moins de gènes que le Mycoplasma genitalium. Ce n'est pas du tout une limite infranchissable, c'était simplement à l'époque du lancement du projet Minimal Genome, l'organisme connu qui disposait du plus petit nombre de gènes, mais en science rien n'est figé et on a trouvé plus petit depuis.

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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 16 déc.15, 00:14

Message par Philadelphia »

Tony, je vois dans ta réponse que tu n'y connais pas grand chose. Mycoplasma Genitalium dispose d'environ deux fois plus de gènes que le génome minimal.

Reviens me voir lorsqu'on aura trouvé un organisme vivant doté de moins de 250 gènes... Non seulement cet organisme n'existe pas, mais il ne "pourrait pas" exister.
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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 16 déc.15, 00:24

Message par Ptitech »

Je pense pas que ce soit suffisant pour renverser la théorie de l'évolution.

Sinon certains virus peuvent avoir encore moins de gène, le plus petit connu à ce jour étant le gène delta qui ne possède qu'un seul gène.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 16 déc.15, 01:00

Message par Philadelphia »

Ptitech a écrit :Je pense pas que ce soit suffisant pour renverser la théorie de l'évolution.

Sinon certains virus peuvent avoir encore moins de gène, le plus petit connu à ce jour étant le gène delta qui ne possède qu'un seul gène.
Un virus n'est pas un organisme "vivant". Faut revoir tes bases...
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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 16 déc.15, 01:07

Message par Ptitech »

Ce n'est pas si simple.

"Le débat sur le caractère vivant ou inerte des virus reste encore aujourd’hui ouvert[16]. Répondre à cette question exige de répondre au préalable à une autre : Qu’est-ce que la vie ? D’après Ali Saïb, « la notion du vivant est une notion dynamique, évoluant en fonction de nos connaissances. En conséquence, la frontière entre la matière inerte et le vivant est tout aussi instable »[17]. L'existence ou non d'un métabolisme, c'est-à-dire d'un ensemble cohérent de processus chimiques (l'homéostasie et non la reproduction), constitue un discriminant possible, en tout cas commode."

Source wikipedia.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 16 déc.15, 01:43

Message par Philadelphia »

:lol: c'est tout ce que tu as trouvé ?
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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 16 déc.15, 01:56

Message par Ptitech »

J'ai pas que ça à faire que d'écumer internet pour savoir si oui ou non un virus est un organisme vivant...

Et toi ? T'as quoi à nous fournir pour nous prouver qu'un virus n'est pas un organisme vivant ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 16 déc.15, 02:38

Message par Philadelphia »

Ptitech a écrit :J'ai pas que ça à faire que d'écumer internet pour savoir si oui ou non un virus est un organisme vivant...

Et toi ? T'as quoi à nous fournir pour nous prouver qu'un virus n'est pas un organisme vivant ?
Je n'ai aucune preuve à fournir étant donné que de toute façon un virus ne peut pas se reproduire/répliquer sans une vraie cellule bien vivante.

Vouloir donc déplacer le problème de la cellule au virus, c'est comme proposer à un randonneur une paire de lacets à la place d'une paire de chaussures. C'est pas ça qui va le faire avancer plus vite. :lol:

Pas de cellule, pas de virus. Pas de bras, pas de chocolat.
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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 16 déc.15, 02:47

Message par Ptitech »

Ce n'est qu'une question de définition.
Si un virus n'est pas vivant c'est qu'il est mort alors ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 16 déc.15, 03:20

Message par Philadelphia »

Ptitech a écrit :Ce n'est qu'une question de définition.
Si un virus n'est pas vivant c'est qu'il est mort alors ?
Je viens de t'expliquer qu'on s'en fiche pas mal étant donné que la théorie de l'évolution est basée sur la mutation de gènes à l'intérieur de cellules bien vivantes et capables de se reproduire de façon autonome, ce qui n'est pas le cas des virus.
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Karlo

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Re: L'évolution : une théorie confirmée ?

Ecrit le 16 déc.15, 04:17

Message par Karlo »


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