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Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 22 mai16, 23:28
par chrétien2
Le NT précise que c'est le coeur qui compte et non les actes (comme pour les pharisiens)...
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 22 mai16, 23:43
par Ptitech
Jacques 2:17 (LSG) :
"Il en est ainsi de la foi: si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même."
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 22 mai16, 23:47
par medico
Ptitech a écrit :Jacques 2:17 (LSG) :
"Il en est ainsi de la foi: si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même."
Tout à fait et c'est étrange que des gens qui se disent chrétiens ne connaissent pas ce verset !
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 22 mai16, 23:54
par chrétien2
Actes 1:24-25: "Et ils prièrent et dirent : “ Toi, ô Jéhovah, qui connais le cœur de tous, désigne lequel de ces deux hommes tu as choisi 25 pour prendre la place de ce ministère et apostolat, dont Judas a dévié pour s’en aller en son propre lieu. ”
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 23 mai16, 00:05
par Ptitech
Donc la Bible se contredit Chretien2 ?
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 23 mai16, 00:06
par chrétien2
Pose toi la question...
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 23 mai16, 00:13
par Ptitech
Mais je la pose à qui veut bien y répondre.
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 23 mai16, 00:15
par kevver
chrétien2 a écrit :Pose toi la question...
Donc sur quels bases penches tu ton choix entre les deux ( la foi plutôt que les oeuvres ) ?
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Pour ma part je pense qu'il y a une nuance.
Incontestablement , c'est la FOI qui sauve. Il nous est dit que les oeuvres en elle-même , être sauvé par une liste d'acte à la manière des pharisiens ne sauvent pas , donc sa ne sert à rien de se glorifier en eux.
Donc c'est la FOI qui sauve. MAIS la foi pour être vivante et constante doit être constamment alimenté par des oeuvres venant du coeur .Car la foi sans oeuvre est MORTE. Mais ce ne sont pas les oeuvres en-elle même qui sauvent.
J'espère que vous comprendrez la nuance.
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 23 mai16, 00:19
par jerzam
Et je pense que la foi te fais automatiquement faire de bonnes œuvres. Ce qui n'est pas le cas des tj, donc se pose la question de la foi pour la major partie des tj.
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 23 mai16, 00:23
par kevver
jerzam a écrit :Et je pense que la foi te fais automatiquement faire de bonnes œuvres. Ce qui n'est pas le cas des tj, donc se pose la question de la foi pour la major partie des tj.
Ba dans le principe oui mais l'avertissement de Paul sert à sa . Faire attention que sa foi ne s'éteint pas. La foi sans oeuvre est morte.
Mais tu as raison , si on a réellement la foi dans notre coeur , on fera automatiquement des bonnes oeuvres....
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 23 mai16, 00:25
par Ptitech
Je suis d'accord avec vous. Avant j'avais la foi donc j'allais prêcher. Je n'ai plus la foi je ne vais plus prêcher !
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 23 mai16, 00:28
par kevver
Ptitech a écrit :Je suis d'accord avec vous. Avant j'avais la foi donc j'allais prêcher. Je n'ai plus la foi je ne vais plus prêcher !
Il n'y pas que la prédication. Tu fais la même erreur que les TJ qui disent que la foi se concrétise
seulement par la prédication.
Jacques 1:27 :" Le culte qui est pur et sans souillure du point de vue de notre Dieu et Père, le voici :
prendre soin des orphelins et des veuves dans leur tribulation, et se garder sans tache du côté du monde. "
Après évidemment , partager ce message d'espoir est bien , mais les oeuvres par la foi englobent plus largement toutes les actions de notre vie.
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 23 mai16, 00:30
par Ptitech
C'est un exemple des choses que je faisais car j'avais la foi. Je n'ai pas voulu tout lister non plus.
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 23 mai16, 00:31
par medico
Ptitech a écrit :C'est un exemple des choses que je faisais car j'avais la foi. Je n'ai pas voulu tout lister non plus.
Aller prêcher et un acte de foi.
Re: Les Chrétiens du 1er siècle étaient des Témoins de Jéhov
Posté : 23 mai16, 00:32
par kevver
Ptitech a écrit :C'est un exemple des choses que je faisais car j'avais la foi. Je n'ai pas voulu tout lister non plus.
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Medico , je n'ai jamais dit le contraire mais il ne faut pas restreindre la foi à la prédication et passer sur les choses les plus élémentaires.
Et surtout pas en faire une CONDITION pour devenir chrétien. C'est clairement ANTI-BIBLIQUE.