Re: Les musulmans de France.
Posté : 31 juil.16, 21:51
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Karlo a écrit : Bien sûr que non. Et jusque vers le XIXe siècle, le moyen-orient était plutôt une zone stable si on la compare, par exemple, à l'Europe.
Mais toi tu as absolument envie de dire que c'est la faute à l'islam si le moyen-orient est instable aujourd'hui...
Libre à toi. Mais tu trouveras des gens pour préciser que ce que tu fais n'a rien d'une analyse géopolitique.
C'est juste un jugement politique de bas étages.
Tu auras beau affirmer 15 fois par post que tout ca c'est rien que la faute à l'islam qui est méchant, ca ne changera rien à cet état de fait.
Karlo,Karlo répondant à yacoub a écrit :Il s'agit ici encore d'une rhétorique identique à celle des fondamentalistes que tu critiques tant.
Prendre un extrait qui illustre ce que tu veux dire, et faire comme si la preuve était faite que ton interprétation est la seule valable.
Mais comme je l'ai dit : si tu souhaites prêcher la guerre et la haine à partir du coran, tu le peux : il te suffit de citer les passages que tu aimes tant citer.
Et si tu voulais prêcher la paix et l'amour à partir du même coran, tu le pourrais aussi : il te suffirait de citer d'autres passages.
Mais tu fais exprès de faire comme si il n'existait que les passages qui vont dans ton sens...
Dommage.
je dis seulement que le coran est un texte dangereux , le simple fait que tu suggères toi même qu'il existe une interprétation possible menant à la violence le confirme . Prends les soutras bouddhiques et tu verras qu'il n'existe aucune possibilité d'interprétation de violence dans ces soutras .Vous êtes exactement dans la position de ceux qui vous dénoncez : vous essayez de faire croire que votre lecture du coran est la seule possible et la seule valable.
Karlo a écrit :
yacoub : et alors ?
L'ancien testament est extrêmement violent lui-aussi.
Est-ce que les juifs sont pour autant tous des monstres ? Évidemment que non. Ils adaptent. Ils trient. Ils ne prennent que ce qui correspond à leur morale.
Comme je l'ai déjà expliqué ailleurs, la morale ne vient jamais de la religion. Elle lui pré-existe et c'est elle qui plie la religion, pas l'inverse.
C'est pour cela qu'il y a des juifs humanistes malgré les nombreux passages terribles de l'ancien testament.
Et c'est pour cela aussi qu'il y a des musulmans humanistes malgré les nombreux passages terribles du coran.
Il suffit de trier en fonction de sa morale, et on fait dire absolument ce qu'on veut à ces textes.
En fait beaucoup de textes religieux ne sont pas revendiqués par dieu lui même , par exemple l'évangile est un témoignage de la vie de jésus .Yacoub a dit : Je sais très bien que le judaïsme est comme l'islam à la fois une foi et une loi mais très tôt la halakha n'a plus été appliqué. Peut être grâce à Jésus. Israël ne lapide pas, ne crucifie pas, ne décapite pas, ne tranche pas des mains et des pieds.Alors qu'il y a des pays d'islam qui appliquent la charia pure et dure.
Je n'ai jamais dit le contraire. Toutes les religions sont dangereuses.je dis seulement que le coran est un texte dangereux , le simple fait que tu suggères toi même qu'il existe une interprétation possible menant à la violence le confirme.
Oui, sans doute, pourtant ca ne protège absolument pas les bouddhiste de la violence et de la haine.Prends les soutras bouddhiques et tu verras qu'il n'existe aucune possibilité d'interprétation de violence dans ces soutras .
Ah bon ? Vous faites dans la compétition ?Le coran contient bien plus d'appels à la violence et au meurtre que n'importe quel texte religieux en contient , c'est un fait c'est tout
Même pas besoin de les interpréter différemment. Il suffit de ne pas leur prêter attention.après que tu dises qu'on peut interpréter différemment ces appels à la violence ne change pas le fait que certaines personnes peuvent interpréter ces appels à la violence dans un sens littéral et que cela fait du coran un texte dangereux .
Désolé mais dans la mesure où tu ne parles pas de la même chose que moi il n'y aurait aucun sens à dire que tu as raison.Maintenant trouve moi un équivalent de paroles de violence dans les soutras bouddhistes , et tu verras que c'est moi qui ai raison