Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
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Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 03:08Alors pourquoi il précise "tu ne tueras pas" alors qu'il n'a rien besoin de préciser pour la pédophilie, le viol, etc ?
Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 03:13"Tu ne tueras pas" parce qu'à l'évidence l'homme a toujours disculpé le meurtre, ne serait ce qu'encore aujourd'hui la guerre est une manière de cautionner le crime par les généraux qui prennent ordre des présidents de tuer légitimement.Karlo a écrit :Alors pourquoi il précise "tu ne tueras pas" alors qu'il n'a rien besoin de préciser pour la pédophilie, le viol, etc ?
Alors "tu ne tueras pas" s'applique aussi aux présidents des nations qui tuent en arguant la légitimité de leurs guerres alors que d'autres solutions pacifiques pourraient poindre et de cette manière ne pas entrainer dans sa chute l'homme lequel voit par la guerre le règlement d'un préjudice par la violence, la banalisation de la violence est sortie de la morale, par conséquent "tu ne tueras pas" n'est pas à vrai dire l'évidence pour certains.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
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Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 03:17En quoi le meurtre est-il mieux toléré que le viol ?
Pourquoi préciser qu'il ne faut pas tuer, mais ne rien dire du viol ?
Pourquoi préciser qu'il ne faut pas tuer, mais ne rien dire du viol ?
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Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 03:17Parce la condamnation de la zoophilie n'est pas évidente ?prisca a écrit :La morale oui parce que l'AT ne vas interdire l'évidence.
Ton dieu ordonne des meurtres en tout genre."Tu ne tueras pas" parce qu'à l'évidence l'homme a toujours disculpé le meurtre, ne serait ce qu'encore aujourd'hui la guerre est une manière de cautionner le crime par les généraux qui prennent ordre des présidents de tuer légitimement.
Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 03:42"tu ne tueras pas" est intolérable mais l'homme le fait en le cautionnant par des pratiques détournées : la guerre.Karlo a écrit :En quoi le meurtre est-il mieux toléré que le viol ?
Pourquoi préciser qu'il ne faut pas tuer, mais ne rien dire du viol ?
Le viol est à l'évidence condamnable, il est inutile de le condamner par des écrits bibliques puisque l'homme a un minimum de conscience et doit savoir sans qu'on lui dise que c'est une pratique condamnable.
L'évidence ne se dit pas.
Mais quoi qu'il en soit, la destruction de Sodome et Gomorrhe en dit long.
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Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 03:56Ca tombe bien : la guerre est également un grand moment pour le Viol."tu ne tueras pas" est intolérable mais l'homme le fait en le cautionnant par des pratiques détournées : la guerre.
Pourquoi ton dieu n'en parle pas ?
Pourquoi n'a t-il pas tout simplement interdit la guerre ?
Mais pas pour le meurtre ? C'est vraiment n'importe quoil'homme a un minimum de conscience et doit savoir sans qu'on lui dise que c'est une pratique condamnable.
Donc "ne pas tuer", c'est pas évident et il faut le préciser pour les gens le fassent, mais "ne pas violer", ca par contre c'est évident et ca va de soi ?L'évidence ne se dit pas.
Alors pourquoi y a t-il encore aujourd'hui bien plus de viols que de meurtres dans le monde, y compris dans les pays à forte tradition abrahamique ?
Tu ne te rends réellement pas compte que ton hypothèse ad-hoc ne tient pas debout ?
Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 03:59Guide des Ecritures - chasteté : https://www.lds.org/scriptures/gs/chast ... a&letter=Cprisca a écrit :
Le viol est à l'évidence condamnable, il est inutile de le condamner par des écrits bibliques puisque l'homme a un minimum de conscience et doit savoir sans qu'on lui dise que c'est une pratique condamnable.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 04:19karlo
Nous devons nous parfaire, et pour nous parfaire, nous devons faire nôtres les préceptes qui concourent à cela.
Si l'homme a trop débordé en agissements condamnables, la Bible a été là pour les interdictions, et regarde, malgré cela l'homme continue, qu'il soit croyant ou non, il continue, et malgré les avertissements, l'homme continue, alors je trouve déplacé que tu dises que Dieu n'ait pas condamné la guerre, et combien même Dieu l'aurait condamnée, tu crois que l'homme aurait écouté ?
La guerre est la conquête ceci dit, et c'est dans la nature de l'homme de conquérir, Adam et Eve en sont les premiers témoins.
Il est évident que la conquête ne peut jamais être paisible parce qu'il y a toujours un vainqueur et un vaincu, mais là où l'homme a conquis, il n'a laissé que désolation.
Tu aurais voulu que Dieu dise aux hommes de rester là où ils sont ? Ne pas bouger ? Nous serions tous encore en Mésopotamie, là où nous avons vu le jour. Et tu aurais voulu que Dieu se soit fait craindre plus qu'il n'en faut, et là, comment aurions nous pu nous parfaire parce qu'au bout du compte sais tu ce que nous faisons sur terre ? C'est là où je t'ai parlé de métaphysique, autant nous devons nous situer dans notre environnement, que nous devrions nous poser mille questions face à l'incompréhensible, l'incompréhensible étant ce que nous avons sous les yeux et qui se traduit par "l'infini".
L'infini à lui seul doit pouvoir te faire croire en Dieu parce que ce concept là tu ne le comprendras jamais jamais, et pourtant il existe, il est là sous tes yeux.
Quant à la raison de notre existence sur terre, elle est une escale.
Nous devons nous parfaire, et pour nous parfaire, nous devons faire nôtres les préceptes qui concourent à cela.
Si l'homme a trop débordé en agissements condamnables, la Bible a été là pour les interdictions, et regarde, malgré cela l'homme continue, qu'il soit croyant ou non, il continue, et malgré les avertissements, l'homme continue, alors je trouve déplacé que tu dises que Dieu n'ait pas condamné la guerre, et combien même Dieu l'aurait condamnée, tu crois que l'homme aurait écouté ?
La guerre est la conquête ceci dit, et c'est dans la nature de l'homme de conquérir, Adam et Eve en sont les premiers témoins.
Il est évident que la conquête ne peut jamais être paisible parce qu'il y a toujours un vainqueur et un vaincu, mais là où l'homme a conquis, il n'a laissé que désolation.
Tu aurais voulu que Dieu dise aux hommes de rester là où ils sont ? Ne pas bouger ? Nous serions tous encore en Mésopotamie, là où nous avons vu le jour. Et tu aurais voulu que Dieu se soit fait craindre plus qu'il n'en faut, et là, comment aurions nous pu nous parfaire parce qu'au bout du compte sais tu ce que nous faisons sur terre ? C'est là où je t'ai parlé de métaphysique, autant nous devons nous situer dans notre environnement, que nous devrions nous poser mille questions face à l'incompréhensible, l'incompréhensible étant ce que nous avons sous les yeux et qui se traduit par "l'infini".
L'infini à lui seul doit pouvoir te faire croire en Dieu parce que ce concept là tu ne le comprendras jamais jamais, et pourtant il existe, il est là sous tes yeux.
Quant à la raison de notre existence sur terre, elle est une escale.
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Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 04:22Après la vie, c'est le néant. Il n y aura pas de Jugement Dernier, ni Paradis ni enfer
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Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 04:24Inutile de parler avec toi, tu n'as pas l'once d'une ouverture d'esprit, tes oeillères sont fermes et définitives, tu discoures toujours dans ton cercle vicieux diabolique d'où tu ne sors pas et pire encore d'où tu ne veux même pas sortir. Je te plains.yacoub a écrit :Après la vie, c'est le néant. Il n y aura pas de Jugement Dernier, ni Paradis ni enfer
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Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 04:39Et toi tu gâches ta vie à croire à des stupidités qui rendent infernale cette terre.
Le monde vivrait mieux sans religions aucune.
Croire en Dieu, croire aux religions c'est la mort pour beaucoup
En Algérie 300 000 morts
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Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 06:07C'est là que tout commença vraiment, en ce jour de printemps 1820 où il s'agenouilla parmi les arbres, pria et eut une vision glorieuse dans laquelle il parla avec Dieu le Père éternel et son Fils, le Seigneur Jésus-Christ ressuscité. Puis suivit l'année d'instruction par un ange de Dieu qui instruisit, réprimanda, avertit et réconforta souvent le garçon qui devenait un jeune homme.
C’est ainsi que, alors que je me trouvais à Nauvoo, je méditai à propos de la préparation de ce garçon à l'office de prophète. Je réfléchis à ce personnage étonnant qu'était Joseph Smith. Je ne puis attendre de ses détracteurs qu'ils soient au courant de son appel prophétique par le pouvoir du Saint-Esprit, mais je peux soulever certaines questions qu'ils devront se poser avant de rejeter Joseph Smith. Je ne proposerai que trois questions : Premièrement, que faites-vous du Livre de Mormon ? Deuxièmement, comment expliquez-vous son pouvoir d'influencer des hommes puissants à le suivre, même jusqu'à la mort ? Et troisièmement, comment expliquez-vous l'accomplissement de ses prophéties ?
Je prends le Livre de Mormon. Je lis son contenu. J'ai lu l'explication que Joseph Smith donne de sa parution. Pour ceux qui ne croient pas, c'est une histoire difficile à accepter et pendant des générations, des critiques ont passé leur vie à écrire des livres essayant de discréditer cette histoire et de donner d'autres explications que celle donnée par Joseph le prophète. Mais pour ceux qui ont l'esprit ouvert, cette littérature critique n'a fait que les stimuler à rechercher davantage ; et plus ils recherchaient, plus ils accumulaient de preuves que l'histoire que racontait Joseph Smith est vraie. Mais, comme cela s'est démontré pendant cent cinquante ans, ce ne sont pas des analyses littéraires ou des recherches scientifiques qui détermineront la véracité du Livre de Mormon, bien qu'elles continuent à rassurer. La vérité sur les origines du Livre de Mormon est déterminée à l'heure actuelle et dans l'avenir, comme auparavant, par la lecture du livre dans un esprit de respect et de prière.
Gordon B. Hinckley (1910-2008)
Assistant des Douze de 1958 à 1961
Membre du collège des Douze de 1961 à 1981
Conseiller dans la Première Présidence de 1981 à 1995
Président de l’Église de 1995 à 2008
C’est ainsi que, alors que je me trouvais à Nauvoo, je méditai à propos de la préparation de ce garçon à l'office de prophète. Je réfléchis à ce personnage étonnant qu'était Joseph Smith. Je ne puis attendre de ses détracteurs qu'ils soient au courant de son appel prophétique par le pouvoir du Saint-Esprit, mais je peux soulever certaines questions qu'ils devront se poser avant de rejeter Joseph Smith. Je ne proposerai que trois questions : Premièrement, que faites-vous du Livre de Mormon ? Deuxièmement, comment expliquez-vous son pouvoir d'influencer des hommes puissants à le suivre, même jusqu'à la mort ? Et troisièmement, comment expliquez-vous l'accomplissement de ses prophéties ?
Je prends le Livre de Mormon. Je lis son contenu. J'ai lu l'explication que Joseph Smith donne de sa parution. Pour ceux qui ne croient pas, c'est une histoire difficile à accepter et pendant des générations, des critiques ont passé leur vie à écrire des livres essayant de discréditer cette histoire et de donner d'autres explications que celle donnée par Joseph le prophète. Mais pour ceux qui ont l'esprit ouvert, cette littérature critique n'a fait que les stimuler à rechercher davantage ; et plus ils recherchaient, plus ils accumulaient de preuves que l'histoire que racontait Joseph Smith est vraie. Mais, comme cela s'est démontré pendant cent cinquante ans, ce ne sont pas des analyses littéraires ou des recherches scientifiques qui détermineront la véracité du Livre de Mormon, bien qu'elles continuent à rassurer. La vérité sur les origines du Livre de Mormon est déterminée à l'heure actuelle et dans l'avenir, comme auparavant, par la lecture du livre dans un esprit de respect et de prière.
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Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 06:12C'est toujours tragique de voir des gens vénérer des escrocs notoires comme joseph smith ou rael
Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 06:30Il y a quelques années, j'ai reçu la lettre d'un père qui a dit qu'en réponse à l'invitation que j'ai un jour lancée lors de la conférence générale de lire le Livre de Mormon, sa famille et lui allaient lire la première édition qui a si profondément touché tant d'hommes solides qui l'ont lue la première fois qu'elle est sortie des presses. Je l'ai félicité, mais je me suis empressé d'ajouter qu'il n'est pas nécessaire de chercher une première édition pour obtenir l'esprit de ce volume remarquable. Chacun des volumes qui seront imprimés à plus d'un million d'exemplaires cette année renferme le même esprit, comporte la même promesse merveilleuse et apportera le même résultat qui est de témoigner de la véracité de ce livre.
Le Livre de Mormon est ici pour servir et pour être lu dans un esprit de prière et de recherche sincère. Toute l'œuvre de ceux qui le critiquent depuis cent cinquante ans qu'il existe manque de crédibilité et n'a pas eu d'effet sur ceux qui ont lu ce livre dans un esprit de prière et qui ont reçu par la puissance du Saint-Esprit le témoignage qu'il est vrai. S'il n'y avait pas d'autres preuves de la mission divine de Joseph Smith, le Livre de Mormon en serait un témoignage indéniable. Penser que quelqu'un d'autre qu'une personne inspirée peut susciter un ouvrage qui devait avoir un effet si profond et si favorable sur de nombreux autres, c'est penser ce qui ne peut tout simplement pas être. La preuve de la véracité du Livre de Mormon se trouve dans la vie de millions de vivants et de morts qui l'ont lu, qui ont prié à son propos et qui ont reçu le témoignage de sa véracité.
Gordon B. Hinckley (1910-2008)
Assistant des Douze de 1958 à 1961
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Conseiller dans la Première Présidence de 1981 à 1995
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Re: Les quatre doctrines fondamentales du christianisme
Ecrit le 26 mars17, 08:22D'un autre côté, les mormons se portent mieux psychologiquement que les TJ.Karlo a écrit :C'est toujours tragique de voir des gens vénérer des escrocs notoires comme joseph smith ou rael
Et ceci pour avoir été un groupe à l'écart dès le début, ayant ainsi pu créer une société autonome.
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