Marine Le Pen assume ses revirements

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Inti

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 06:23

Message par Inti »

marco ducercle a écrit :Est ce que la mondialisation et l'Europe sont les vraies problèmes? Pour moi non! Le premier problème est qu'il n'y a jamais eu de réformes structurelles, seulement des mesurettes.
Une frontière n'a jamais empêché un employeur d'augmenter un salarier.
En dehors du fait que la mondialisation est un modèle économique qui vise à aplanir les particularités et réglementations nationales pour une uniformité commerciale il y a aussi son pendant social, le multiculturalisme comme philosophie sociale supposée chapeauter la vie matérielle de la population. Or mis à part des politiques économiques dont tous les tenants et aboutissants sont difficilement prévisibles c'est aussi du tissu social et "vivre ensemble" dont il est question avec la mondialisation, aspect qui est facilement occulté au bénéfice d'un "cosmopolitisme volontariste".

Un front républicain contre le front national est compréhensible. Le hic! Est qu'au sein de cette élection présidentielle aucun parti n'a incarné une solution à la crise identitaire et préoccupations nationales au sein d'une union européenne. Macron l'ignore et le Pen l'exarcerbe. On a choisi le statu quo et la continuité sur des apparences de nouveau mouvement. Mais le Pen a malgré tout devancé les autres "progressistes". Il.ne faudrait pas faire comme avec Trump et minimiser la lame de fond d'une majorité silencieuse tannée de l'être.
Donc, que ce soit par son parcours, par ses actes ou par ses idées, Emmanuel Macron est un candidat radicalement pro-système, et non pas antisystème. Puisqu'il porte une proposition de fusion pure et simple des forces politiques pro-«mondialisation malheureuse» d'où qu'elles viennent, l'on peut même soutenir que face à la montée du vote antisystème - l'antisystème identitariste et l'antisystème altermondialiste -, Emmanuel Macron est la dernière cartouche du système.
( Figaro vox) :hi:
.

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 06:42

Message par J'm'interroge »

marco ducercle a écrit :Le front républicain existe car le FN s'est toujours mis volontairement à la marge.
À la marge de la république et de ses valeurs ?

Tu colportes des âneries marco.
marco ducercle a écrit :Ca même était sa marque de fabrique. Qu'il le veuille ou non, il n'a jamais rompu les liens avec les nazillons qui gravitent autour ou qui militent dans ce parti.
Qu'il ait des électeurs nazi ou néo-nazi, peut-être.

Il y a combien de Nazi ou de néo-nazi en France ? Une centaine ? Un millier ?

Mais cela ne signifie pas que le parti n'a pas lancé un message clair, ce qu'il a fait, et fait le ménage à commencer par J.-M. Le Pen.

Ce sont en réalité les anti-FN qui pour la plupart pratiquent un vrai fascisme celui-là, pseudo anti-fasciste. Ça c'est la réalité. Et bien sûr : aucun con sans cervelle ou cerveau bien formaté ne peut le comprendre ou l'admettre ça...
marco ducercle a écrit :C'est donc cohérent que les partis républicains appellent à voter contre.
Oui, c'est très cohérent, mais pas parce qu'ils seraient républicains ou parce que se serait là une attitude républicaine face à un parti qui ne le serait pas. Faut arrêter de tout inverser.
marco ducercle a écrit :Après, on a pas à être pour ou contre la mondialisation. Elle est là, c'est un fait. Faire croire aux électeurs qu'en remettant des frontières elle s'arrêtera comme le nuage de Tchernobyle, est vraiment navrant.
La mondialisation est inévitable, mais quand on parle de mondialisation, l'on désigne la mondialisation sauvage celle que pratiquent les forces de l'ombre du vrai pouvoir qui se cachent derrière la finance et impose ses vues.

______________
marco ducercle a écrit :Est ce que la mondialisation et l'Europe sont les vraies problèmes? Pour moi non! Le premier problème est qu'il n'y a jamais eu de réformes structurelles, seulement des mesurettes.
Une frontière n'a jamais empêché un employeur d'augmenter un salarier.
Inti a écrit :En dehors du fait que la mondialisation est un modèle économique qui vise à aplanir les particularités et réglementations nationales pour une uniformité commerciale il y a aussi son pendant social, le multiculturalisme comme philosophie sociale supposée chapeauter la vie matérielle de la population. Or mis à part des politiques économiques dont tous les tenants et aboutissants sont difficilement prévisibles c'est aussi du tissu social et "vivre ensemble" dont il est question avec la mondialisation, aspect qui est facilement occulté au bénéfice d'un "cosmopolitisme volontariste".

Un front républicain contre le front national est compréhensible. Le hic! Est qu'au sein de cette élection présidentielle aucun parti n'a incarné une solution à la crise identitaire et préoccupations nationales au sein d'une union européenne. Macron l'ignore et le Pen l'exarcerbe. On a choisi le statu quo et la continuité sur des apparences de nouveau mouvement. Mais le Pen a malgré tout devancé les autres "progressistes". Il.ne faudrait pas faire comme avec Trump et minimiser la lame de fond d'une majorité silencieuse tannée de l'être.
Donc, que ce soit par son parcours, par ses actes ou par ses idées, Emmanuel Macron est un candidat radicalement pro-système, et non pas antisystème. Puisqu'il porte une proposition de fusion pure et simple des forces politiques pro-«mondialisation malheureuse» d'où qu'elles viennent, l'on peut même soutenir que face à la montée du vote antisystème - l'antisystème identitariste et l'antisystème altermondialiste -, Emmanuel Macron est la dernière cartouche du système.
Inti a écrit : ( Figaro vox) :hi:
Rien à redire Inti.

:hi:
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 06:58

Message par Karlo »

Emmanuel Macron est la dernière cartouche du système.


Historiquement, la dernière cartouche du système capitaliste, c'est plutôt l'extrême droite.

Parfaite pour faire taire le petit peuple par la répression. Parfaite pour prôner la soumission au patronat.
Parfaite pour monter une partie du peuple contre une autre (les méchants étrangers contre les gentils français, par exemple), histoire qu'il ne s'occupe plus de ceux qui gouvernent sa vie.


La dernière cartouche du système, ce sera le FN.

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 07:01

Message par J'm'interroge »

Inti a écrit :Emmanuel Macron est la dernière cartouche du système.
Karlo a écrit :Historiquement, la dernière cartouche du système capitaliste, c'est plutôt l'extrême droite.

Parfaite pour faire taire le petit peuple par la répression. Parfaite pour prôner la soumission au patronat.
Parfaite pour monter une partie du peuple contre une autre (les méchants étrangers contre les gentils français, par exemple), histoire qu'il ne s'occupe plus de ceux qui gouvernent sa vie.


La dernière cartouche du système, ce sera le FN.
Mais ce que les gens ne comprennent pas c'est que Macron est bien plus extrême et bien plus à droite que Marine.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 07:37

Message par Inti »

Karlo a écrit :Historiquement, la dernière cartouche du système capitaliste, c'est plutôt l'extrême droite.
Macron est la dernière cartouche du multiculturalisme. Pour ce qui est du capitalisme il est défendu et utilisé par toutes les tendances, même le communisme chinois, parce que système de production et consommation mondiaux. . Support de notre matérialisme.

Pour certains la dénonciation de l'extrême droite ne sert que de faire valoir pour s'affubler d'une auréole morale et sociale avec peu d'entendement des spectres politiques. :hi:
.

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 07:50

Message par Karlo »

Comme si "le multiculturalisme" était une idéologie :lol:

Vous voulez quoi, un monoculturalisme





Le "multiculturalisme" est juste le nouveau concept à la mode pour les droitistes qui n'osent pas dire qu'ils n'aiment pas les étrangers.

Inti

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 07:52

Message par Inti »

Karlo a écrit :Comme si "le multiculturalisme" était une idéologie :lol:

Vous voulez quoi, un monoculturalisme





Le "multiculturalisme" est juste le nouveau concept à la mode pour les droitistes qui n'osent pas dire qu'ils n'aiment pas les étrangers.
Raisonnement simplet. Le multiculturalisme est une idéologie de droite establishment. Arrêtes de jouer le gogoche de salon ... :hi:
.

Karlo

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 07:56

Message par Karlo »

Le multiculturalisme est une idéologie de droite establishment
Raisonnement simplet par un auteur tout aussi simplet. Le multiculturalisme n'est pas une idéologie.

A la lmite, l'anti-racisme est une idéologie. Pas le multiculturalisme.

Ca, c'est juste un concept inventé par des droitistes qui veulent coller une vilaine idéologie à ceux qu'ils combattent.

Inti

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 08:01

Message par Inti »

Karlo a écrit :Le multiculturalisme est une idéologie de droite establishment

Raisonnement simplet par un auteur tout aussi simplet. Le multiculturalisme n'est pas une idéologie.

A la lmite, l'anti-racisme est une idéologie. Pas le multiculturalisme.

Ca, c'est juste un concept inventé par des droitistes qui veulent coller une vilaine idéologie à ceux qu'ils combattent.
C est l idéologie de l' establishment qui accompagne la mondialisation. Apprend au lieu de cultiver ta myopie ou ta foi gogoche. :hi:
.

Karlo

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 08:06

Message par Karlo »

Tu peux le répéter autant que tu veux comme un mantra, ca n'en fera pas une vérité :hi:

Apprends un peu au lieu de réciter les idioties que tu as lu sur différents sites de propagande droitiste.

hérétique

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 08:12

Message par hérétique »

Inti a écrit :Pourtant dans le contexte actuel Le Pen, l'ultra nationaliste, et Macron, le multiculturaliste qui dit qu'il n'y a pas de culture française, serait un scénario plausible
Macron n’a jamais dit qu’il n’y avait pas de culture française !!
Il a dit qu’il n’y avait pas que 1 culture française !
C'est maintenir le cap établi sous Hollande sans porter le fardeau du vieux parti. Considérant que le multiculturalisme est une politique de droite ( establishment mondialiste) et non de gauche qui fait se côtoyer des valeurs "fondamentalistes et libérales" au sein d'une même société, il n'est pas étonnant que la polarité gauche/droite s'efface pour laisser la place à une droite et extrême droite. Vox populi ou vox populisme? Le juste milieu ne semble pas être au rendez vous.
Le multiculturalisme est plutôt de gauche ! rappelez-vous l’internationale.
En dehors du fait que la mondialisation est un modèle économique qui vise à aplanir les particularités et réglementations nationales pour une uniformité commerciale il y a aussi son pendant social, le multiculturalisme comme philosophie sociale supposée chapeauter la vie matérielle de la population.
La mondialisation n’est pas qu’1 modèle économique... et n'est pas 1 modèle définie.
Pour rappelle Il y a eu aussi une mondialisation dans le bloc communiste (à l'époque).


J'm'interroge a écrit :Comme tu voudras hérétique, comme tu voudras...
Pas vraiment....

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 08:22

Message par marco ducercle »

marco ducercle a écrit :Le front républicain existe car le FN s'est toujours mis volontairement à la marge.
J'm'interroge a écrit :À la marge de la république et de ses valeurs ?

Tu colportes des âneries marco.
Durafour crématoire, c'est de moi?
marco ducercle a écrit : Qu'il ait des électeurs nazi ou néo-nazi, peut-être.
Il y a combien de Nazi ou de néo-nazi en France ? Une centaine ? Un millier ?
Mais cela ne signifie pas que le parti n'a pas lancé un message clair, ce qu'il a fait, et fait le ménage à commencer par J.-M. Le Pen.
En gardant le parti de papa et tout son héritage. Si elle s'est retrouvée à la tête du parti, c'est parce que c'est lui qui la mise.
Elle n'a jamais dit<< je ne partage pas les idées de mon père>>
Elle à dit<< j'exclu mon père car il dit des conneries qui risque de nuire à l'image que j'essaie d'imposer, nuance>>!

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 08:25

Message par Inti »

«Il n'y a pas de culture française. Il y a une culture en France. Elle est diverse». Multiculturel.
hérétique a écrit :Le multiculturalisme est plutôt de gauche ! rappelez-vous l’internationale

Il est là le leurre dans son lequel la gauche a sauté à deux pieds joints à cause de l'immigration permissive qui fait partie du mondialisme. Pour le reste le multiculturalisme fait se côtoyer des fondamentalismes et du progressisme dans une sorte de rivalités​ culturelles​ larvées qui remontent de plus en plus à la surface et occultées par le pro mondialisation.

À tous les jours je vois des chroniqueurs ancien acteurs politiques de droite, conservateur ou libéral, qui prennent le parti du multiculturalisme et fustigent la moindre velléité ou fibre nationale l'associant à de la xénophobie ou du repli identitaire. Comment associer Macron, un pur produit de l'élite capitaliste et neoliberal à une prétendue politique de gauche internationaliste. Le leurre est flagrante, non?
Modifié en dernier par Inti le 24 avr.17, 09:46, modifié 2 fois.
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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 09:39

Message par hérétique »

Inti a écrit :«Il n'y a pas de culture française. Il y a une culture en France. Elle est diverse». Multiculturel.
La citation exacte est plutôt : Notre culture, ça ne peut plus être une assignation à résidence. Il n’y aurait pas la culture des uns et la culture des autres, il n’y aurait pas cette formidable richesse française, qui est là, dont on devrait nier une partie, il n’y a d’ailleurs pas une culture française, il y a une culture en France, elle est diverse, elle est multiple. Et je ne veux pas sortir du champ de cette culture, certains auteurs ou certains musiciens ou certains artistes, sous prétexte qu’ils viendraient d’ailleurs.

La France est multiculturelle, et ça ne date pas d'hier. Langue d'Oc-Langue d'Oïl ; Pain au chocolat vs Chocolatine ; etc....+ nos Dom et nos Tom
hérétique a écrit :Le multiculturalisme est plutôt de gauche ! rappelez-vous l’internationale
Il est là le leurre dans son lequel la gauche a sauté à deux pieds joints à cause de l'immigration permissive qui fait partie du mondialisme. Pour le reste le multiculturalisme fait se côtoyer des fondamentalismes et du progressisme dans une sorte de rivalités​ culturelles​ larvées qui remontent de plus en plus à la surface et occultées par le pro mondialisation.
Côtoiement de fondamentalisme et progressisme, et rivalité culturelle, ne sont pas particulièrement liés à la mondialisation... à moins que vous y incluez les brigades rouges ou l'ETA

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Re: Marine Le Pen assume ses revirements

Ecrit le 24 avr.17, 09:44

Message par Karlo »

Cette idée caricaturale de "multiculturalisme" en tant qu'idéologie du vilain pouvoir n'a finalement pas beaucoup de sens.

Aucun de ceux qui l'utilisent (en général à tort et à travers) ne sont capable de définir ce qu'est LA culture française, ni quelles sont ses limites, etc.

Ils ne sont pas non-plus capable de définir le "monoculturalisme", qui devrait normalement s'opposer au vilain "multiculturalisme"...



C'est plus une façon politiquement correcte et/ou hypocrite de reprendre l'ancien slogan "Dehors les étrangers".

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