Religions du monde :: forum religion

Saint Glinglin a écrit :Offenbach n'ayant pas assisté au voyage d'Orphée aux enfers, son oeuvre est juste une extrapolation...

Pff, Jules César, Jeanne d'Arc, Richard III, et cetera, sont des inventions totales de William Shakespeare, Rodrigo Diaz de Bivar, Cinna et Auguste, Pompée, Attila, et cetera, sont des inventions totales de Pierre Corneille, comme Néron, Mithridate, et cetera, de Jean Racine, comme Cromwell de Victor Hugo, comme Caligula d'Albert Camus, et cetera et cetera.

Et Tintin ? Et Astérix ? N'ont-ils pas leurs historiens eux aussi ?

Saint Glinglin a écrit :Et Tintin ? Et Astérix ? N'ont-ils pas leurs historiens eux aussi ?

Non, mais Jules César, Cléopâtre, Brutus, et cetera, si. Affaire de discernement au coup par coup.

Ca t'amuse, de torturer la logique, pour ne pas dire le simple bon sens, comme tu fais ?

Les personnages historiques ont eu des historiens avant d'avoir des tragédiens.

Les drames sacrés n'ont que leurs tragédiens.

Et il n'y aucune raison pour que Jésus soit plus historique qu'Orphée.

Saint Glinglin a écrit :Et il n'y aucune raison pour que Jésus soit plus historique qu'Orphée.

Parce que tu ne veux pas les voir, ces raisons. Si Jésus s'inscrit dans une histoire, c'est celle des candidats messies galiléens du premier siècle. L'historien de référence pour cette histoire est Flavius Josèphe, mais toute la partie entre l'an 6 et l'an 46 a été caviardée ou tellement mutilée qu'elle est incohérente.

Quant à l'éventuelle historicité d'Orphée, on ne peut rien en dire, ni dans un sens ni dans un autre. On n'explique pas l'inconnu par le plus inconnu encore.

spin a écrit :Si Jésus s'inscrit dans une histoire, c'est celle des candidats messies galiléens du premier siècle.

Pourquoi tous ces candidats ne sont-ils pas devenus autant de fils de Dieu ?

Saint Glinglin a écrit :Pourquoi tous ces candidats ne sont-ils pas devenus autant de fils de Dieu ?

Et pourquoi tous les colonels ne deviennent pas généraux ? Pourquoi tous les Corses ne deviennent pas empereurs ?

Enfin, si on n'a pas compris que c'est du trollage pur et simple...

Des curés deviennent évêques et des évêques deviennent papes.

Aucun rabbin, aucun curé, aucun ouléma ne devient dieu à l'avancement.

Saint Glinglin a écrit :Aucun rabbin, aucun curé, aucun ouléma ne devient dieu à l'avancement.

Et pourquoi pas ? D'ailleurs il y a des cas, voir Ali ibn Abi Talib chez les nuçayris ou alaouites, ou Al Hakim pour les druzes. Et les saints cathos sont au moins partiellement des dieux puisqu'ils agissent post mortem.

Justement : pas mal de biographies de saints sont parfaitement imaginaires parce que leur fonction première a été de se substituer aux innombrables dieux locaux du paganisme.

https://archive.org/stream/LesSaintsSuc ... s_djvu.txt

Saint Glinglin a écrit :Justement : pas mal de biographies de saints sont parfaitement imaginaires parce que leur fonction première a été de se substituer aux innombrables dieux locaux du paganisme.

Mais pas tous, donc c'est affaire de discernement, chose que tu dois avoir en horreur.

Après, si tu ne veux pas comprendre que l'évhémérisme est un processus graduel et qu'on connait à peu près tous les cas intermédiaires possibles...

L'évhémérisme n'est pas un processus mais une interprétation de la religion.

Le néo-évhémérisme ne prouve ni l'existence des dieux ni celle des martiens :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9o ... stronautes

Quant à ton discernement, j'aimerais qu'il m'explique pourquoi - par exemple - les évangélistes ne sont pas d'accord entre eux sur les débuts de l'apostolat de Jésus alors que les historiens s'accordent sur les débuts d'Alexandre, de César, et de Bonaparte.

Mazalée a écrit :@Impériochisto : Tu en trouveras personne de plus citoyen-respectueux-sensible-écolo-serviable-juste-pacifiste-égalitaire que moi

En revanche ton Dieu/Allah/Jésus/Jéhova, lui c'est clair, il mérite le respect d'entrée de jeu. De si puissants pouvoirs face à des microbes et pas une once d'une prétention. C'est beau, c'est grand, c'est divin.



PS : Par contre toi les règles de l'orthographe

Le gars qui se lance pas des fleurs ! et donc tu est sans péchés c'est ça ?
L'orthographe ? cela ne fait de toi quelqu'un de plus intelligent laisse ses mesquineries de côté

Javais raison tu ne veut rien comprendre a la base tu veut juste polémiquer

Dieu est Rôtisseur , donc il y a pas de Justice ? ont fait comment ? Une personne qui c'est adonner à la mauvaise vie , à fait du mal , etc..etc... dans ça vie Dieu doit lui dire c'est bien mon petit félicitation ?
Tu me sort Victor Hugo et alors ? ( pas étonnant de la part d'un Franc Maçon ) je peut te sortir des scientifiques qui croient en Dieu ou est le problème ?
Tu veut prouvé quoi en fait ?
Ehhhh mon grand personne te force à croire ici alors ta salade périmée de calimero tu va la vendre ailleurs

Tu à un problème psychologique ou quoi ?
Je te le laisse ton Jésus ! je te le laisse ton Dieu etc..... mais qu'est ce que j'en est à foutre de ce que tu peut laisser sérieux
Qu'est ce que tu nous gonfle franchement
Tu fait ce que tu veut , c'est pas le sujet du post

Saint Glinglin a écrit :L'évhémérisme n'est pas un processus mais une interprétation de la religion.

Attends, il faudrait savoir, tu le nies, ou tu le définis ? C'était déjà un processus pour le brave Evhémère.

Et est-ce que la quasi-déification d'Arthur ou de Frédéric II Hohenstauffen (supposés revenir pour leurs adeptes) n'est pas un processus, résultat d'un travail de deuil raté ?

Saint Glinglin a écrit :L'évhémérisme n'est pas un processus mais une interprétation de la religion.

spin a écrit :Attends, il faudrait savoir, tu le nies, ou tu le définis ? C'était déjà un processus pour le brave Evhémère.

Evhémère dit que les dieux sont des hommes divinisés.
Est évhémériste celui adopte cette idée.

Cela n'implique nullement que cette idée tienne la route et que Zeus et Jéhovah aient été des êtres humains.

Et est-ce que la quasi-déification d'Arthur ou de Frédéric II Hohenstauffen (supposés revenir pour leurs adeptes) n'est pas un processus, résultat d'un travail de deuil raté ?

Ces rois ne sont pas des dieux. Les dieux agissent dans la vie des humains.

Saint Christophe protège les voyageurs, Saint Antoine fait revenir les objets perdus, la vierge Marie guérit les malades, et manger le petit Jésus assure la vie éternelle.

Si Hohenstauffen sortait de son tombeau, ce serait pour redevenir un roi terrestre et non un portier du paradis.