Forum général ne veut pas dire hors-sujet autoriséjusmon de M. & K. a écrit : On est sur le Général, medico. Ici on discute de tout et de rien.
Le paradis chrétien
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Re: Le paradis chrétien
Ecrit le 07 févr.10, 02:45- medico
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Re: Le paradis chrétien
Ecrit le 07 févr.10, 05:20suis le sujer avant de réondre pour ne rien dire.jusmon de M. & K. a écrit : On est sur le Général, medico. Ici on discute de tout et de rien.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Le paradis chrétien
Ecrit le 07 févr.10, 05:42Il n'y a rien à suivre avec tes interventions brièves et précises.medico a écrit : suis le sujer avant de réondre pour ne rien dire.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
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Re: Le paradis chrétien
Ecrit le 07 févr.10, 06:44On est sur le Général, medico. Ici on discute de tout et de rien.jusmon de M. & K."
][je me pose la question si tu as bien suivi le sujet.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
suis le sujer avant de réondre pour ne rien dire.[/quote]
Il n'y a rien à suivre avec tes interventions brièves et précises. :lol[/quote]
je te renvois la pareil car jusqu'a maintenant tu as été des plus laconique et tes interventions bréves ne sont pas liées au sujet mais sur ma personne.a croire que tu me suis comme un toutou.
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Re:
Ecrit le 11 janv.13, 04:48La diférence d'avec les autres est qu'il provoquait le vieillissement, l'imperfection et la mort, donc la séparation d'avec Dieu et l'exposition à Satan.Tourterelle a écrit : L'arbre en tant que tel n'était pas vraiment différent des autres. Seule la désobéissance en fit un arbre différent.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
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Re: Re:
Ecrit le 11 janv.13, 05:01et c'est écrit tout ça ?jusmon de M. & K. a écrit : La diférence d'avec les autres est qu'il provoquait le vieillissement, l'imperfection et la mort, donc la séparation d'avec Dieu et l'exposition à Satan.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Le paradis chrétien
Ecrit le 11 janv.13, 05:12Non. Tu confonds l'arbre de vie et l'arbre de connaissance.
Genèse, 2, 9 : L'Éternel Dieu fit pousser du sol des arbres de toute espèce, agréables à voir et bons à manger, et l'arbre de la vie au milieu du jardin, et l'arbre de la connaissance du bien et du mal.
Les deux arbres sont clairement dissociés.
C'est uniquement l'arbre de la connaissance, qui est interdit : Gen, 2, 17 : mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
Les conséquences de leurs désobéissance ne sont pas provoqué par le fruit en lui-même, mais par la punition de Dieu. Gen, 3, 16 : Il dit à la femme : J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi. Note bien qu'il dit que c'est lui qui augmente la souffrance de la grossesse, pas le fruit.
Gen, 3, 22-23 : L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement. Et l'Éternel Dieu le chassa du jardin d'Éden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris.
Dieu confirme que c'est de l'arbre de la connaissance que le couple primordial à consommé le fruit (puisque l'homme est devenu comme Dieu par la connaissance du bien et du mal), et il distingue à nouveau cette arbre de l'arbre de vie, qui n'a visiblement pas encore été consommé depuis le "vol" de la connaissance (mais qui devait logiquement l'être au paravent, puisqu'Adam était précédemment immortel).
Est aussi, encore une fois, confirmé que si l'homme doit cultiver la terre, ce n'est pas un effet du fruit, mais uniquement de Dieu qui l'a chassé du jardin.
Genèse, 2, 9 : L'Éternel Dieu fit pousser du sol des arbres de toute espèce, agréables à voir et bons à manger, et l'arbre de la vie au milieu du jardin, et l'arbre de la connaissance du bien et du mal.
Les deux arbres sont clairement dissociés.
C'est uniquement l'arbre de la connaissance, qui est interdit : Gen, 2, 17 : mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
Les conséquences de leurs désobéissance ne sont pas provoqué par le fruit en lui-même, mais par la punition de Dieu. Gen, 3, 16 : Il dit à la femme : J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi. Note bien qu'il dit que c'est lui qui augmente la souffrance de la grossesse, pas le fruit.
Gen, 3, 22-23 : L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement. Et l'Éternel Dieu le chassa du jardin d'Éden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris.
Dieu confirme que c'est de l'arbre de la connaissance que le couple primordial à consommé le fruit (puisque l'homme est devenu comme Dieu par la connaissance du bien et du mal), et il distingue à nouveau cette arbre de l'arbre de vie, qui n'a visiblement pas encore été consommé depuis le "vol" de la connaissance (mais qui devait logiquement l'être au paravent, puisqu'Adam était précédemment immortel).
Est aussi, encore une fois, confirmé que si l'homme doit cultiver la terre, ce n'est pas un effet du fruit, mais uniquement de Dieu qui l'a chassé du jardin.
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Re: Le paradis chrétien
Ecrit le 11 janv.13, 05:22Le fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal provoqua vieillissement et mort. Le fruit de l'arbre de vie était son antidote. L'arbre de la connaissance apportait la connaissance du bien et du mal parce que l'imperfection physique séparait de Dieu. Alors, par la tentation de Satan Adam et Eve purent connaître les choses et leur opposés.
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Re: Le paradis chrétien
Ecrit le 11 janv.13, 05:44c'est écrit ou ses belle paroles ?jusmon de M. & K. a écrit :Le fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal provoqua vieillissement et mort. Le fruit de l'arbre de vie était son antidote. L'arbre de la connaissance apportait la connaissance du bien et du mal parce que l'imperfection physique séparait de Dieu. Alors, par la tentation de Satan Adam et Eve purent connaître les choses et leur opposés.
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Ecrit le 11 janv.13, 06:57Effectivement, ce n'est pas ce que dit la Bible...
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Re: Le paradis chrétien
Ecrit le 11 janv.13, 07:08Mais c'est ce qu'elle implique sans aucun risque d'erreur.invité a écrit :Effectivement, ce n'est pas ce que dit la Bible...
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Re: Le paradis chrétien
Ecrit le 12 janv.13, 05:29Jésus quand il voulait prouver une chose il disait ( il est écrit) et donnais la citation.il ne spéculait pas disant c'est sous entendue.jusmon de M. & K. a écrit : Mais c'est ce qu'elle implique sans aucun risque d'erreur.
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Re: Le paradis chrétien
Ecrit le 12 janv.13, 14:51Bonjour,
Petit rappel sur la manière dont Jésus nous sauve suite à la chute d'Adam :
1/ Comme la mort (ou l'imperfection) nous sépara de Dieu à cause de la consommation par Adam du fruit défendu, la mort sur la croix et la résurrection de Jésus nous remettent potentiellement en sa présence.
2/ Comme la séparation d'avec Dieu nous exposa au péché (à Satan), l'expiation des péchés individuels par Jésus dans le jardin de Géthsémané rend effective cette réconciliation par la repentance personnelle.
Conclusion:
La mort et la résurrection de Jésus est le point central de notre rédemption. Donc prétendre que la résurrection ne sera pas littérale, ou pleinement réelle, c'est comme dire que Jésus est mort pour rien.
Petit rappel sur la manière dont Jésus nous sauve suite à la chute d'Adam :
1/ Comme la mort (ou l'imperfection) nous sépara de Dieu à cause de la consommation par Adam du fruit défendu, la mort sur la croix et la résurrection de Jésus nous remettent potentiellement en sa présence.
2/ Comme la séparation d'avec Dieu nous exposa au péché (à Satan), l'expiation des péchés individuels par Jésus dans le jardin de Géthsémané rend effective cette réconciliation par la repentance personnelle.
Conclusion:
La mort et la résurrection de Jésus est le point central de notre rédemption. Donc prétendre que la résurrection ne sera pas littérale, ou pleinement réelle, c'est comme dire que Jésus est mort pour rien.
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Re: Le paradis chrétien
Ecrit le 14 janv.13, 22:46jusmon est coutumier du fait d'affirmer une chose qui n'est pas étayé par les écritures.malheureusement il faut toujours prendre ce qu'il dit comme argent comptant.invité a écrit :Effectivement, ce n'est pas ce que dit la Bible...
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Re: Le paradis chrétien
Ecrit le 17 janv.13, 04:57malheureusement , il ne faut non plus prendre pour argent comptant , surtout à cause d'une interprétation fallacieuse , ce qui est écrit dans la Bible !
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