Re: La face cachée de la bible (manuscrits de Qumrân).
Posté : 13 mars18, 09:17
Faino a écrit :Bonsoir à tous !
Olma, tu ne veux pas sortir de tes élucubrations de découpages des mots.
Tu as une opinion sur Dieu qui ne vient pas de la Bible, de ce qu'elle nous transmet, mais de la torsion de pensée que tu portes sur ce texte de la Parole de Dieu.
Quand tu utilises la transmission normal de la pensée par le sens usuel et reconnu des mots, nous pouvons échanger, même si je ne suis pas d'accord avec toi.
C'est le principe du dialogue, s'assurer de bien communiquer.
Je te répondrai donc à tes explications transmises par des mots correctement utilisés et non basées sur tes travestis de sens des mots.
Rep: Olma
L'univers a été écrit au préalable, Dieu n'est qu'un intermédiaire. Le découpage te permet de comprendre l'avenir dans des diVISIONs, je ne vais pas m'étendre là dessus parce que tu n'es même pas capable de voir.
Olma tu as écrit :
<< Non Esaïe n'est pas Révélation, Révélation est dans le titre donc forcement un changement dans l'ordre des choses
tu t'y prends mal, tu prends des mots de Révélation, et tu cherches les même mots ou bout de phrases dans d'autres verset, ainsi tu en comprendra le sens.
il n'y a pas que Dieu dans les textes
le mot " expiation" n'est écrit que 4 fois très loin de Révélation
les temps son passé,
dans ton histoire Jésus est déjà revenu sur terre, une troisième n'est pas à l'ordre du jour.>>
Réponse :
Esaïe est un livre contenant des prophéties pour les contemporains du prophète, mais surtout pour différentes époques à venir.
Il y a bien des révélations pour la venue du Messie en tant que victime expiatoire pour les péchés de tous et le pardon de Dieu à ceux qui le reçoivent.
Il y a aussi des révélation pour sa deuxième venue à la fin des temps des nations et pour son règne sur la terre pendant mille ans.
Ce qui veut dire que l'ensemble des révélations sont à considérer pour avoir une vue d'ensemble, les premières, comme les dernières.
Avant que le Seigneur Jésus-Christ revienne, beaucoup de jugements doivent être accomplis.
Nous n'en sommes qu'au jugement des Quatre premiers sceaux. Mais les événements vont être accélérés.
Sa deuxième venue sera faite en deux temps.
. Venue sur une nuée et enlèvement du fils mâle, une partie de l'Eglise.
. Venue au Mont des Oliviers où il posera ses pieds et la montagne se fendue en deux.
L'Agneau en gloire, la Parole de Dieu avec ses Saints, tuera la Bête et le Faux Prophète et leurs armées.
Rep: Olma
On ne voit pas les versets c'est sans fondement.
les sept sceaux ne sont qu'une partie tu t'arrête à quatre mais pourquoi ?
tu ne sais pas lequel des sceaux.
6.1
Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux, et j'entendis l'un des quatre êtres vivants qui disait comme d'une voix de tonnerre: Viens.
Ca peut être trois, le six,
Et il s'agit d'un livre mais aussi la conduite d'une sorte de machine
Les sept sceaux c'est en relation avec les sept Eglises et tout ce qui à lieux avec sept choses, tu es très loin de comprendre ce monde machiavélique.
Olma tu as écrit :
<< les lois c'est pour lui-même, l'écriture les o les i et les s,
un Dieu ne tutoie pas ! TU s'adresse à Tout les U
tu parles pour toi, et j'ais compris que d'années en années tu ne t'améliore pas ! Bien la peine de savoir lire !
Ton Dieu est décrit mais tu n'en tien pas compte, il n'a rien a soutenir
sa description est dans une fournaise->>
Réponse :
Deutéronome 32:
4 "Il est le rocher ; ses oeuvres sont PARFAITES, Car toutes ses voies sont JUSTES ; C'est un Dieu FIDÈLE et SANS INIQUITÉ, Il est JUSTE et DROIT[/b].
Jean 3:
16 Car Dieu a TANT AIMÉ le monde qu'IL A DONNÉ SON FILS UNIQUE, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18 CELUI QUI CROIT EN LUI N'EST POINT JUGÉ ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. 19 Et ce jugement c'est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, 20 Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres soient dévoilées ; 21 MAIS CELUI QUI AGIT SELON LA VÉRITÉ VIENT À LA LUMIÈRE, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu."
Jean 7:
7 "Le monde ne peut vous haïr ; moi, il me hait, parce que je rends de lui le témoignage que ses oeuvres sont mauvaises"
Rep: Olma
le fils c'est le début de quelque chose, pour savoir ce que représente le fils, il te faut sortire tous les versets avec le mot buisson, ainsi par analogie tu comprendras que le fils et le départ d'un feu
il s'agit d'une vrai lumière comment est fait la lumière du soleil, sa capacité à se divisé en fléchissant.
les ténèbres c'est la base de la lumière dans les N
Olma tu as écrit :
<< Non, c'est pas notre terre véritablement, c'est juste une image.
les étoiles du ciel se sont les sept étoiles, tu as laissé ta mémoire au vestiaire.
Apocalypse 1:
16 "Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu'il brille dans sa force.>>
Réponse :
L'explication des étoiles est donnée par le Seigneur Jésus-Christ lui-même.
Rep: Olma
on s'en fou, c'est pas les étoiles de notre monde, le nombre de sept le confirme., c'est lié aux sept Eglise aux sept sceaux
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Apocalypse 1:
19 "Écris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont, et celles qui doivent arriver après elles, 20 le mystère des sept étoiles que tu as vues dans ma main droite, et des sept chandeliers d'or. Les sept étoiles sont les anges des sept Églises, et les sept chandeliers sont les sept Églises."
Tu veux transformer le sens des textes à ta convenance pour leur faire dire ce que tu penses qui est égarement
Rep: Olma
C'est comme je le dit c'est lié c'est normal après c'est réduit à une des 12 portes.
La suite c'est:
2.1
Écris à l'ange de l'Église d'Éphèse: Voici ce que dit celui qui tient les sept étoiles dans sa main droite, celui qui marche au milieu des sept chandeliers d'or:
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c'est à une Eglise.
les textes Ecrivent une particularité à chaque Eglise.
Olma tu as écrit :
<< l'arbre de vie a été visité par Eve, c'est trop tard ! C'était l'arbre interdit.>>
Réponse :
Dieu dit :
" Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement",
cela veut bien dire qu'ils n'avaient pas encore mangé de l'Arbre de la vie, ils n'avaient pas la vie éternelle à laquelle l'Éternel les empêche d'accéder.
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
C'EST PAS COMME TU ECRITS
http://saintebible.com/genesis/3-22.htm
Tu me fait de la peine j'ais cru que tu était un honnête manipulé.
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Tu es dans le dénie de la vérité placée devant toi. Tu contredis Dieu, comme Satan l'a fait avec Ève dans le Paradis pour les détourner de la communion avec lui.
Rep: Olma
Non ! achète-toi un bon livre.
J'ai donné ces versets
qui parlent des trous faits aux mains, aux pieds et au côté du Messie Jésus-Christ, dont les disciples sont devenus les témoins oculaires de leur Seigneur mort crucifié , enseveli dans un tombeau et ressuscité afin qu'ils en rendent témoignage.
Ces trous sont prophétisés mille ans avant que Jésus le Messie soit crucifié.
Psaumes 22:
16 (22:17) "Car des chiens m'environnent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, ILS ONT PERCÉ MES MAINS ET MES PIEDS"
Au retour du Seigneur Jésus-Christ, nombreux juifs se tourneront vers lui, en voyant le signe de la résurrection et ses mains, ses pieds et son côté.
Zacharie 12:
10 "Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers MOI, CELUI QU'ILS ONT PERCÉ. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né."
Jean 19:
37 "Et ailleurs l'Écriture dit encore: ILS VERRONT CELUI QU'ILS ONT PERCÉ."
Apocalypse 1:
7 "Voici, il vient avec les nuées. Et tout œil le verra, MÊME CEUX QUI L'ONT PERCÉ ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !"
Rep: Olma
IL S'AGIT DES BORGNES. (image)
LUI c'est ceLUI qui LUI
"il" est une infime partie des îles
LES NUEES C'EST QUOI ? C'EST DES POINTS FAIT DE FEU
A ces évidences, Olma tu as écrit :
<< Rien a voir avec Jésus
il y a 11 fois le mot percé dans la Bible.>>
Réponse :
Les textes prouvent que c'est Jésus-Christ et toi tu refuse de le reconnaître.
Si on prend les mots
percé et perce : 15 versets
Percera : 4 versets
Olma tu as écrit :
(Pour la facilité, pourrais tu mettre le nom du livre ?)
<< Job 6:
4 "Car les flèches du Tout Puissant m'ont percé, Et mon âme en suce le venin; Les terreurs de Dieu se rangent en bataille contre moi."
Réponse :
En disant cela il reconnaît que le Tout Puissant a le contrôle de tout. Ainsi ce qui lui arrive est sous sa permission.
Les douleurs de l'incompréhension de Job sont comme des flèches que Dieu lui envoie, perçant son âme, des flèches empoisonnées qui peuvent paralyser.
L'angoisse de la terreur dans ces événements terribles qui se succèdent sont comme une armée qui l'attaque.
=> ce n'est pas le Messie qui est le sujet.
Olma tu as écrit :
<< Job 24:
8 "Ils sont percés par la pluie des montagnes, Et ils embrassent les rochers comme unique refuge.">>
Réponse :
"les malheureux du pays", sont le sujet de ce verset. La pluie est très froide et l'impact des gouttes sur un corps fragilisé semblent des flèches qui pénètrent et ces pauvres se réfugient sous les rochers.
=> ce n'est pas le Messie qui est le sujet.
Olma tu as écrit :
<< Esaïe13:15 et 13:16>>
Réponse :
Le contexte :
Esaïe 13
9 Voici, le jour de l'Éternel arrive, Jour cruel, jour de colère et d'ardente fureur, Qui réduira la terre en solitude, Et en exterminera les pécheurs. 10 Car les étoiles des cieux et leurs astres Ne feront plus briller leur lumière, Le soleil s'obscurcira dès son lever, Et la lune ne fera plus luire sa clarté. 11 Je punirai le monde pour sa malice, Et les méchants pour leurs iniquités ; Je ferai cesser l'orgueil des hautains, Et j'abattrai l'arrogance des tyrans. 12 Je rendrai les hommes plus rares que l'or fin, Je les rendrai plus rares que l'or d'Ophir. 13 C'est pourquoi j'ébranlerai les cieux, Et la terre sera secouée sur sa base, Par la colère de l'Éternel des armées, Au jour de son ardente fureur. 14 Alors, comme une gazelle effarouchée, Comme un troupeau sans berger, Chacun se tournera vers son peuple, Chacun fuira vers son pays ; 15 Tous ceux qu'on trouvera seront percés, Et tous ceux qu'on saisira tomberont par l'épée. 16 Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées."
Le contexte à deux niveaux de réalisation ; un temps proche et surtout un temps lointain en rapport avec la période qui précède le retour du Seigneur Jésus-Christ en gloire pour régner sur la terre.
Cette période sera marquée par des catastrophes venant d'étoiles parce que les cieux seront ébranlés.
Matthieu 24:
29 "Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées."
Apocalypse 6:
13 "et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier secoué par un vent violent jette ses figues vertes."
Olma tu as écrit :
<< Tu parle d'un Dieu par-don-neur, si c'est donné des parts je comprendrais mieux.
Tu es sûr de n'avoir pas choisi, et Tu as passé a coté de ces horreurs sans les voir, tu te moque de moi, j'en suis sûre. toutefois l'omission est un péché bien plus grave, tu auras quelque chose à confesser.>>
Réponse :
Oui, nous méritons tous d'être condamné à cause de nos offenses faites à Dieu, de nos transgressions à sa saints loi, loi de l'amour envers lui et envers nos prochains.
Dieu nous laisse libre de choisir notre voie, tout en nous montrant notre état de perdition et le salut gratuit de sa grâce en la justice éternelle de son Fils Jésus-Christ.
Nous pouvons refuser le cadeau de Dieu du PARDON des péchés par la foi dans le sang expiatoire de l'Agneau de sa Nouvelle Alliance éternelle.
Il y aura bien une part pour les justes et une part pour les méchants.
. Les justes pour la vie éternelle, la félicité de la présence merveilleuse de Dieu, Père - Fils - Saint-Esprit.
. Les méchants incrédules pour la mort éternelle, qui n'est pas l'anéantissement de l'âme/esprit, mais la rétribution du juste jugement de Dieu, des souffrances éternelles.
N'est pas plus horrible de passer près de l'amour de Dieu notre Créateur et de le rejeter.
Devant lui tu ne pourras te cacher derrière de fausses raisons de l'avoir rejeté. Il t'enverra loin de lui, ce qu'en fait tu cherches.
Loin de lui, les ténèbres, les remords, la méchanceté, la souffrance d'un feu qui ne s'éteint pas.
Pour ce que tu accuses Dieu d'injustice en jugeant chacun, je te l'ai déjà expliqué, mais ton coeur endurci ne vois pas.
1 Timothée 2:
3 Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur, 4 qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité. 5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme, 6 qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,"
Rep: Olma
Non tu es très loin de comprendre.
Luc
12.49
Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?
12.51
Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.
Sophonie
3.8
Attendez-moi donc, dit l'Éternel, Au jour où je me lèverai pour le butin, Car j'ai résolu de rassembler les nations, De rassembler les royaumes, Pour répandre sur eux ma fureur, Toute l'ardeur de ma colère; Car par le feu de ma jalousie tout le pays sera consumé.
3.9