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Il faut me lire plus haut pour comprendre.

BenFis a écrit : ↑31 août19, 09:21 Si c'est ça le christianisme, ils ne doivent pas être très nombreux !?

Cette doctrine est censée être la Vérité.

Et la doctrine dit aussi que les hommes sont séduits par cette Vérité :

Ac 2.41 Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s'augmenta d'environ trois mille âmes.

Rm 15.18 Car je n’oserais point parler de choses que le Christ n’aurait pas faites par mon ministère pour amener les païens à obéir à l’Évangile, par la parole et par l’action,
19 par la vertu des miracles et des prodiges, par la puissance de l’Esprit-Saint : si bien que, depuis Jérusalem et les pays voisins jusqu’à l’Illyrie, j’ai porté partout l’Évangile du Christ,
(...)
23 Mais maintenant n’ayant plus rien qui me retienne dans ces contrées, et ayant depuis plusieurs années le désir d’aller vers vous,

Ils se seront pas très nombreux.

Luc 18- 8 "Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ?"


Pour ceux qui ne connaissent cette figure de style : la question rhétorique, -- c'est une question qui renferme déjà la réponse en elle et ce procédé c'est pour mettre en surbrillance une évidence.


L'évidence est que quand le Fils de l'homme viendra, c'est évident qu'il ne trouvera pas la foi étant donné l'absence d'honnêteté des hommes.


Dans ce cas là, certains pourront se dire pourquoi Dieu engage tant d'investissement pour que les gens aient la foi et au bout de compte ils ne l'ont pas.

La réponse est simple à comprendre, notre humanité est une parmi des milliards d'autres, et inscrits dans le cycle d'une perpétration de l'enseignement, il y a des humanités sourdes à la Parole de Dieu et d'autres ouvertes à la Parole de Dieu, c'est comme à l'école, même si la classe est dissipée, le professeur lui n'interrompt en rien son cours du début de l'année scolaire jusqu'à la fin, jusqu'à même parler alors que le brouhaha règne dans la classe tant les élèves chahutent.


Donc Dieu donne tout son Amour, donne tous les moyens à l'homme pour qu'ils sortent de sa condition, mais si l'homme ne veut pas, tant pis pour lui.

Ajouté 38 minutes 28 secondes après :
Petit résumé de la situation :



Facile de comprendre l'homosexualité lorsqu'on lit la Bible.

Vous vous posez mille questions surement, et depuis bien longtemps, alors qu'il suffit de prendre sur son temps pour comprendre et en un tour de main vous comprendrez, encore faut il avoir la volonté de comprendre, et ne pas être détaché de tout.

Le principe est que dès lors quelqu'un est Chrétien dans le sens noble du terme, il est eunuque.

Si Dieu le dit, il ne faut pas pousser des objections d'effroi comme pour dire "qu'est ce qu'elle raconte celle là" encore une absurdité.

Il faut choisir :

1/ Croire en Dieu

2/ Ne pas croire en Dieu


Ceux qui croient en Dieu et qui lisent la Parole de Dieu qui dit "eunuques" ils diront OUI.

Ceux qui ne croient pas en Dieu ou agnostiques comme ils disent et qui lisent la Parole de Dieu qui dit "eunuques" ils diront "on n'y croit pas" il y a telle ou telle raison, ils chercheront DES PRETEXTES et ils iront trainer dans la boue ceux qui disent "OUI" ils sont d'une grande intolérance.

Donc le mot d'ordre est = respecter et aimer son prochain, car "aimer son prochain" c'est le respecter.

S'ils ne croient pas en Jésus non plus, et bien ils sont des trolls qui ont envie de faire du mal pour le mal.

Donc il faut être eunuques mais à ce compte là que dire de l'homosexualité si déjà il faut renoncer à toute sexualité ?

L'homosexualité chez l'homme lambda est une chose, l'homosexualité chez le prêtre n'a pas la même teneur car le prêtre est sensé ETRE L'HOMME NOUVEAU qui a fait mourir l'homme ancien.

Un professeur dans la foi ne peut pas apprendre les hommes si lui même ne tient sur rien sur les engagements qu'il prend pour enseigner tel que DIEU LE VEUT.

Un prêtre ne peut pas dire "pas d'homosexualité" si lui même l'est, et alors qu'il l'est, non seulement il l'est, mais il sait que la Bible met cet agissement parmi les pires reproches de Dieu à l'encontre de l'impie.

• 9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les homosexuels, ni les infâmes, 10 ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu. 11 Et c'est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus-Christ, et par l'Esprit de notre Dieu.

Donc il y a chez eux aucune dualité, aucune souffrance que d'être si peu propres aux yeux de Dieu et d'officier un ministère à des gens en sachant qu'ils portent des bénédictions au Nom de Dieu avec des mains somme toutes sales.

Comme ces versets le disent Paul dit à ces hommes qu'ils furent tous coupables de ces travers là mais grâce à Jésus ils sont justifiés.

Ce qui vaut pour l'homme lambda ne vaut pas pour le prêtre qui lui est passible de seconde mort s'il pèche car il aura péché une seconde fois, l'Amour de Dieu ne se refuse pas, le Pardon ils l'ont eu, de plus ils doivent donner une image d'intégrité pour représenter Dieu sur terre, donc si les délégués ou ouvriers du Seigneur montrent des signes d'abominateurs, que pensent les gens de Dieu si les envoyés montrent une image si peu pieuse ? Les gens se détournent de la foi et s'ils s'en détournent "ils meurent" ils ne vont pas à la vie, faute à ceux qui ont montré si peu de propreté sur eux.

Mais l'homosexualité ils disent que c'est humain, que l'homme est livré à ses pulsions, qu'eux ne dérogent en rien, qu'ils comptent sur la Miséricorde de Dieu.

Non l'homosexualité est la conséquence d'agissements bien plus graves en amont, Dieu LES LIVRE à l'homosexualité car ils ont gardé la vérité captive, car ils ont fait de Dieu l'image d'un homme.

Ils n'ont pas reçu l'Esprit Saint, DONC ils se comportent "comme des humains" dans un naturel propre à l'homme, l'homme qui a des pulsions sexuelles qu'il ne peut pas refréner et s'ils étaient honnêtes DIEU les aurait rendu eunuques, c à d même pas l'hétérosexualité, eunuques, alors l'homosexualité étant un cap vraiment sans tabou franchi pour les gens qui la pratiquent, comme pour dire, il faut OSER tout de même, car un homosexualité dans l'âme peut la vivre dans l'âme sans passer à l'acte, par conséquent c'est dire que dans la classification des gens dans la nature animale, si 80 % des prélats du Vatican sont homosexuels, cela veut dire qu'il y a des degrés de pulsions relatives à la nature vraiment vraiment vraiment animale pour dire que DIEU LES LIVRE au stade le plus rétrograde de l'animal, et la raison est qu'ils sont vraiment vraiment vraiment blasphémateurs.

C'est proportionnel.

Mais si les gens doivent être eunuques et nous avons connaissance qu'ils sont rare, les Chrétiens seraient peu nombreux ?

Ils se seront pas très nombreux.

Luc 18- 8 "Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ?"


Pour ceux qui ne connaissent cette figure de style : la question rhétorique, -- c'est une question qui renferme déjà la réponse en elle et ce procédé c'est pour mettre en surbrillance une évidence.


L'évidence est que quand le Fils de l'homme viendra, c'est évident qu'il ne trouvera pas la foi étant donné l'absence d'honnêteté des hommes.


Dans ce cas là, certains pourront se dire pourquoi Dieu engage tant d'investissement pour que les gens aient la foi et au bout de compte ils ne l'ont pas.

La réponse est simple à comprendre, notre humanité est une parmi des milliards d'autres, et inscrits dans le cycle d'une perpétration de l'enseignement, il y a des humanités sourdes à la Parole de Dieu et d'autres ouvertes à la Parole de Dieu, c'est comme à l'école, même si la classe est dissipée, le professeur lui n'interrompt en rien son cours du début de l'année scolaire jusqu'à la fin, jusqu'à même parler alors que le brouhaha règne dans la classe tant les élèves chahutent.


Donc Dieu donne tout son Amour, donne tous les moyens à l'homme pour qu'ils sortent de sa condition, mais si l'homme ne veut pas, tant pis pour lui.

Je vais poser la question autrement en quoi pratiquer l'homosexualité est pire que de faire du patin à roulettes?

Dire que l'homosexualité est mal parce que c'est écrit dans la bible que c'est mal n'est pas une explication pour la énième fois.

Dans la bible l'adultère c'est mal, même question en quoi c'est mal? Et comme Jésus s'interpose pour qu'une femme adultère ne soit pas punie, il semble considérer que tout n'est pas à prendre au pied de la lettre dans la bible.

Jésus enseignait de la même façon par exemple que manger du porc ne rend pas impur et que la circoncision on en a pas besoin. Contrairement à ce qu'indique la bible.

Saint Glinglin a écrit : ↑31 août19, 20:34 Cette doctrine est censée être la Vérité.

Et la doctrine dit aussi que les hommes sont séduits par cette Vérité :

Ac 2.41 Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s'augmenta d'environ trois mille âmes.

Rm 15.18 Car je n’oserais point parler de choses que le Christ n’aurait pas faites par mon ministère pour amener les païens à obéir à l’Évangile, par la parole et par l’action,
19 par la vertu des miracles et des prodiges, par la puissance de l’Esprit-Saint : si bien que, depuis Jérusalem et les pays voisins jusqu’à l’Illyrie, j’ai porté partout l’Évangile du Christ,
(...)
23 Mais maintenant n’ayant plus rien qui me retienne dans ces contrées, et ayant depuis plusieurs années le désir d’aller vers vous,

Tu confonds apparemment une possibilité avec une obligation.
D’une part, ce ne sont pas nécessairement tous les chrétiens qui ont « reçu le don » (Matthieu 19:11), et d’autre part, rien ne dit que ces 3000 âmes aient fait le vœu de célibat.
Dans tous les cas, nous sommes loin de la condamnation des homosexuels par Paul.

BenFis a écrit : ↑31 août19, 23:19 Tu confonds apparemment une possibilité avec une obligation.
D’une part, ce ne sont pas nécessairement tous les chrétiens qui ont « reçu le don » (Matthieu 19:11), et d’autre part, rien ne dit que ces 3000 âmes aient fait le vœu de célibat.

Mt 7.13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Dans tous les cas, nous sommes loin de la condamnation des homosexuels par Paul.

Nous en somme à la cohérence de la doctrine qui condamne tout désir de chair, hétéro comme homo.

Et non seulement le désir de chair mais tout désir :

Mt 6.31 Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous ? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ?
32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin.
33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.

Saint Glinglin a écrit : ↑01 sept.19, 02:16 Mt 7.13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.



Nous en somme à la cohérence de la doctrine qui condamne tout désir de chair, hétéro comme homo.

Et non seulement le désir de chair mais tout désir :

Mt 6.31 Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous ? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ?
32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin.
33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.

Oui, mais selon ce que dit Jésus, il s'agit d'une possibilité et non d'une obligation. Il n'y a donc pas condamnation dans ce cas.
C'est au moins un point avec lequel Paul est d'accord: "celui qui se marie fait bien, et celui qui ne se marie pas fera mieux encore." (1 Corinthiens 7:38)

BenFis a écrit : ↑01 sept.19, 03:09 Oui, mais selon ce que dit Jésus, il s'agit d'une possibilité et non d'une obligation. Il n'y a donc pas condamnation dans ce cas.

Ou dit autrement : "Nul ne vous interdit d'emprunter le chemin menant à la perdition."

Et notons que le mariage chez Paul ne sert qu'à éviter le vagabondage sexuel.

Ce que dit Jésus dans le chapitre 6 de Matthieu concerne le sens des priorités et est parfaitement cohérent avec son enseignement.

Être quelqu'un de juste est selon lui plus important que la gastronomie et la mode. Si son dieu incarnation de la justice existe, il a effectivement raison. Car ne pas être quelqu'un de juste revient alors à s'exposer au plus grand danger possible, être banni de l'existence par l'être suprême.

Jésus dit de devenir quelqu'un de juste avant tout. Ce que les chrétiens n'ont surtout pas fait.

Il ne dit pas qu'il faut rejeter ni l'un ni l'autre au contraire, il dit qu'en devenant justes ceux qui veulent la nourriture, la boisson et être à la mode finiront par obtenir ce qu'ils désirent.

prisca a écrit : ↑29 août19, 03:44 En fait l'homosexualité quelle est elle ? Une pulsion, mais une pulsion ne veut pas dire que c'est un comportement soudain, une pulsion peut mûrir longtemps et se déclarer un jour.

C'est la pulsion qu'il faut analyser et souvent cette pulsion nait à partir d'éléments qui la déclenchent.

Souvent pourrait on dire que des personnes, dans leur jeune age, confondent amitié et attirance, et sont perdus dans leurs sentiments, et dans leurs rêves le plus secret ils fantasment.

C'est donner réalité à la pulsion à travers les fantasmes que se crée l'homosexualité, et c'est faire parler l'envie plutôt que de réveiller la libido dans le plus strict usage qui se doit, à savoir fantasmer sur des femmes lorsqu'il s'agit d'un homme au lieu de fantasmer sur des gens de même sexe que lui.

Un homosexuel est donc quelqu'un qui a fait taire une libido latente au profit d'une autre, parce que lui même s'est identifié au sexe opposé pour recueillir les faveurs de l'ami convoité.

C'est tout un mécanisme qui découle de créations fantasmatiques car pour comprendre de quel ordre est l'homosexualité, comme tu veux que ce soit démontré, San Sanchez, il faut déjà la définir.

Il n'y a pas de bouleversements d'ordre congénital, d'hormones en surnombre ou insuffisant, il n'y a pas de transsexualité latente chez des sujets qui ne présentent pas 2 sexes à la fois mais qui se l'imaginent.

Nous parlons de tout ce qu'il se passe dans leur tête et non pas dans un métabolisme ambigue.

Pour ceux qui ont un corps étrange, à la fois fille et garçon c'est une autre histoire, donc pour les hermaphrodites où se combinent hormones males et femelles là il faut chercher dans la génétique car ça existe mais ils sont à part, ils naissent avec des seins et un sexe d'homme, ils sont des cas particuliers.

Pour les autres, tout est de l'ordre d'un imaginaire débordant et des à priori par rapport au sexe opposé, souvent la cause est freudienne, il faut chercher dans la sensibilité ou le manque de sensibilité aussi, ou alors chez le regard porté vers la mère, ou vers le père, enfin en tout état de cause, il y a des gens qui montrent des signes évidents de répulsion pour les femmes, et inversement, des femmes ont des répulsions pour les hommes, et pour les femmes, pareillement, le côté masculinisé naturel chez une femme lui induira une probable inversion des genres dans son mental, mais c'est dans le mental, il n'y a rien qui n'aurait pu faire obstruction à son hétérosexualité si la personne avait fait des tentatives avec des hommes qui correspondent au profil qu'elles recherchent à savoir douceur au lieu de la brute épaisse qui les rebutent.

Il y a beaucoup de facteurs qui entrent en jeu donc.

Mais une fois que l'on a cerné "le problème" si je peux dire, parce que c'est un problème l'homosexualité pour ceux qui en usent, confrontés au regard des gens, l'exclusion etc .... le dégout aussi de soi même il faut en parler car cela donne aussi des criminels, des serial killers qui veulent tuer l'image qu'ils reflètent, la correspondance avec la Bible est dans l'ordre des choses, à savoir que toute personne qui est croyante se voit désinibée de toutes ces considérations là, il n'y a pas ou plus de combat intérieur, Dieu enlève toute trace de fantasme lié à la convoitise du même sexe que soi, et donc se voient qui sont des gens spirituels au sens propre du terme, ce sont des gens à qui Dieu a ôté toute idée ou pulsion de l'ordre de la sexualité dans l'homosexualité, donc l'homosexualité est l'INDICE afin que nous sachions qui est menteur ou pas en se prétendant CROYANT.


Pour montrer du doigt ceux qui mentent sur eux en prétendant être des CROYANTS DIGNES DU TITRE en sachant que l'homosexualité est regardé avec méfiance puisque la BIBLE la pointe du doigt comme étant une abomination, puisque propre à l'homme loin loin d'être l'homme de la renaissance, qui a fait taire l'animal pour naitre en être spirituel, il faut que l'homosexualité paraisse comme la caractéristique qui est propre AUX HOMMES SANS DIEU.


Donc lorsque vous avez en face de vous des prêtres dont on sait d'eux qu'ils sont des homosexuels vous savez qu'ils sont MENTEURS en disant d'eux qu'ils sont des CROYANTS.

De même pour les protestants.

De même pour les témoins de Jéhovah

De même pour les Mormons

En parlant des CHEFS RELIGIEUX

Des faux docteurs en somme puisqu'ils le démontrent par une sexualité débridée qui est SIGNE QUE DIEU LES LAISSE TELS QU'ILS SONT : à savoir DES ANIMAUX pas des SPIRITUELS.

Pour ce qui est des fidèles, c'est la même chose, il n'y a aucun homosexuel croyant, mais les fidèles on ne les écoute pas puisque les professeurs sont les ENSEIGNANTS RELIGIEUX.

Du fait du grand nombre d'homosexuels dans le Catholicisme, on peut se dire que le catholicisme n'est vraiment vraiment vraiment vraiment pas agréé par Dieu.... vraiment pas du tout.

Bravo, superbe exposé ! Peux pas dire mieux !


Ajouté 33 minutes 43 secondes après :

San Sanchez a écrit : ↑30 août19, 22:24 Et pourtant on la déjà nié 1 000 fois et je recommence là tout de suite si ça te fait plaisir tout en vous demandant de répondre en quoi l'homosexualité est forcement mal question qui est toujours au point zéro car vous êtes vraisemblablement dans la totale incapacité d'y répondre correctement.

C'est mal parce que Dieu nous le dit !
Il y a des gens qui tuent d'autres gens pour le bien de l'économie, alors oui c'est bon pour l'économie mais c'est mal aux yeux de Dieu.
Il y a des gens qui volent dans les magasins parce que selon eux les patrons de ces magasins sont des voleurs avec leurs prix exorbitant, il n'empêche qu'un voleur qui vole un autre voleur est tout autant un voleur aux yeux de Dieu.
Il y a des gens qui ont des rapports sexuels avec la femme de leur voisin parce que selon eux leur mari les délaisse, alors en bons samaritains ils comblent le manque de ces femmes ! Mais Dieu les punira pour ça, si le mari ne le fait pas avant !

L'acte sexuel est prévu pour la procréation et c'est pour cela qu'un lubrifiant naturel est secrété par la femme.
Si l'anus en est dépourvu, c'est parce que sa fonction n'en a pas besoin. De plus vous dilatez ce muscle qui finit par ne plus pouvoir assumer son rôle, à savoir, retenir les excréments le temps de trouver un endroit discret pour les évacuer ! Donc vous finissez par ne plus pouvoir vous retenir en pets et le reste avec. Est-ce enviable ? Est-ce agréable de péter sans retenue où que vous vous trouviez ?

Voyez ce que firent le peuple homosexuel de Sodome et Gomorrhe avec les deux beaux jeunes hommes en visite chez Lot :
Ils voulurent les violer ! Il semble donc que si on légalise l'acte homosexuel et qu'on en fait même la promotion dans l'enseignement (ce qui est maintenant le cas), on va créer une génération de pervers sexuels sans retenue, qui deviendront violent pour arriver à leur fin !
Et l'impudicité (avoir une relation sexuelle en publique) sera légal. Personne ne devra s'y opposer pour ne pas frustrer les protagonistes !!

Bref, si vous pensez que l'acte homosexuel n'est pas un mal, vous finirez comme les gens de Sodome etc... et vous ne pourrez pas dire qu'on ne vous avait pas prévenu !

Supposer des intentions ou une volonté à un livre ... y a que des Hommes pour se laisser tenter par semblable sottise. Un livre ne peut avoir d'état d'âme comme un être sensible ou raisonnable. Seul le vivant est capable de manifester un jugement.