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Saint Glinglin a écrit : ↑14 nov.20, 05:31 Et c'est ça le dieu d'amour du NT ?

Dieu est le même d'un bout de la Bible à l'autre et la justice violente de Dieu aussi, on la trouve dans les évangiles, chez Paul, chez Pierre, ce n'est pas le royaume des bisounours contrairement à ce que beaucoup croient.
Il ne faut pas confondre amour et injustice.

Le pardon est une injustice pour le lésé.

Saint Glinglin a écrit : ↑14 nov.20, 06:15 Le pardon est une injustice pour le lésé.

Sauf si c'est le lésè lui même qui pardonne ....de son plein gré.

papy a écrit : ↑14 nov.20, 06:48 Sauf si c'est le lésè lui même qui pardonne ....de son plein gré.

Bien vu Papy.

C'est vrai Saint Glinglin, tu as raison, il n'est pas facile pour quelqu'un qui a souffert et encore moins pour la famille de voir celui qui les a fait souffrir bien s'en sortir.

Mais pour prêcher que les crimes commis par Jéhovah dans l'AT sont le fait d'un dieu d'amour, il ne ne faut avoir aucun sens du bien et du mal.

Notons que Jéhovah est attaqué en divers endroits du NT dont ici :

Mt 7.9 Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain?
10 Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent?

Saint Glinglin a écrit : ↑14 nov.20, 09:48 Notons que Jéhovah est attaqué en divers endroits du NT dont ici :

Mt 7.9 Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain?
10 Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent?

Ca c'est ton interprétation parce que dans l'AT quand Dieu cogne c'est rarement sur des gens qui lui demandent quelque chose !
Mais bon, on est parti sur le HS, Papy va nous faire les gros yeux

Nb 11.31 L'Éternel fit souffler de la mer un vent, qui amena des cailles, et les répandit sur le camp, environ une journée de chemin d'un côté et environ une journée de chemin de l'autre côté, autour du camp. Il y en avait près de deux coudées au-dessus de la surface de la terre.
11.32 Pendant tout ce jour et toute la nuit, et pendant toute la journée du lendemain, le peuple se leva et ramassa les cailles; celui qui en avait ramassé le moins en avait dix homers. Ils les étendirent pour eux autour du camp.
11.33 Comme la chair était encore entre leurs dents sans être mâchée, la colère de l'Éternel s'enflamma contre le peuple, et l'Éternel frappa le peuple d'une très grande plaie.

Un article édifiant sur la façon dont la WT voit les choses concernant le soutien aux personnes infirmes, handicapés physiques et malades de la congrégation.

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/201969451

*** km 5/70 p. 4 Réponses à vos questions ***
Le serviteur de congrégation doit être prompt à se renseigner sur la situation des frères âgés et de ceux qui souffrent. Il peut faire connaître à la congrégation quels sont ceux qui ont besoin d’être aidés avec amour. Il veillera aussi à ce qu’ils reçoivent régulièrement un exemplaire de “Notre ministère du Royaume”, et à ce qu’on les aide à assister aux réunions si cela leur est possible.

*** km 5/70 p. 4 Réponses à vos questions ***
Les chrétiens spirituellement mûrs ne demanderont pas aux autres de veiller sur eux ou de les aider pécuniairement. En grande partie, les personnes âgées et infirmes de la congrégation sont soutenues matériellement grâce à leurs ressources personnelles, aux autres membres de leur famille ou à l’État. Une façon de les aider consiste à leur faire connaître les dispositions prises par le gouvernement pour les personnes se trouvant dans leur situation. Si aucune des dispositions mentionnées ci-dessus n’existe, alors la congrégation jugera peut-être nécessaire d’intervenir en accordant, selon ses possibilités, une aide financière à ceux qui en sont dignes.

En revanche, quand il s'agit pour la WT de demander de l'argent, alors là, pas de problème. On ne regarde même pas si la personne est digne.

Hello,

On peut même citer cette illustration de 2019 2020 ou l'on voit une vielle avec un frigo vide ... donner le peu d'argent qu'elle a !

Dans le monde merveilleux de Watchtowerland .... l'amour est comme qui dirait relatif ... et ceux qui sont en haut de la pyramide ... en dispensent au final
assez peu sinon pas du tout sur les TJ de base !
Cordialement

Les TdJ examinent un nouveau livre " le culte pur de Jéhovah enfin rétabli " dont voici quelques phrases extraites de la préface (lettre du CC)

À vous tous qui aimez Jéhovah,
En 1971, les frères et sœurs qui ont assisté à l’assemblée de district ont reçu le livre « Les nations sauront que je suis Jéhovah. » Pourquoi ce livre a-​t-​il suscité tant d’enthousiasme ? Parce qu’il présentait des explications mises à jour des prophéties que Dieu a inspirées à Ézéchiel, des prophéties qui concernent l’avenir de toute l’humanité.

Très logiquement aujourd'hui de nombreux adorateurs de Jéhovah se demandaient : « Quand aurons-​nous un livre qui nous donnera une explication à jour des prophéties d’Ézéchiel ? » Le livre Le culte pur de Jéhovah enfin rétabli ! est la réponse à leur attente. Nous avons beaucoup réfléchi et prié intensément pour comprendre pourquoi]Jéhovah nous a fourni ce fascinant livre biblique. Devrions-​nous chercher dans les prophéties d’Ézéchiel des types et des antitypes ? Les  réponses à ces questions vont nous permettre de comprendre plus clairement que jamais auparavant ce livre de la Bible qui nous passionne depuis si longtemps.

Récapitulatif des compréhensions affinées

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... -affinees/

Exemple pour illustrer la signification de mot " affiner " dans le langage de la WT:
première compréhension: le chat est une femelle
Deuxième compréhension après affinage : le chat est en fait un chien .

Et c'est dans ce livre Papy qu'on peut lire :
"ils doivent démontrer par leurs paroles et leurs actions qu’ils sont attachés au culte pur. Comment cela ? Ils doivent réagir favorablement à l’œuvre de témoignage qui est effectuée en ce moment. Ils doivent faire des efforts pour revêtir la personnalité chrétienne et se faire baptiser pour rendre publique l’offrande de leur personne à Jéhovah. Ils doivent aussi soutenir fidèlement les frères du Christ (Ézéch. 9:4 ; Mat. 25:34-40 ; Éph. 4:22-24 ; 1 Pierre 3:21). Seuls les gens qui agissent de cette manière dès maintenant, et donc qui pratiqueront déjà le culte pur quand la grande tribulation commencera, pourront recevoir la marque qui leur permettra de survivre." paragraphe 17 https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102017176

On m'a dit sur ce forum que cela ne voulait pas dire que seuls les témoins de Jéhovah seront sauvés..... je laisse chacun libre de tirer sa conclusion de ce texte

avatar a écrit : ↑19 nov.20, 00:43

On m'a dit sur ce forum que cela ne voulait pas dire que seuls les témoins de Jéhovah seront sauvés..... je laisse chacun libre de tirer sa conclusion de ce texte

Avec les TdJ il ne faut jamais comprendre ce qui est écrit mais seulement l'interprétation que donne le CC.
La WT va bientôt nous pondre " La Bible pour les nuls " c'est à dire " La Bible pour les non TdJ " .
Je ne me souvient plus où j'ai lu un commentaire récent d' Agécanonix qui disait plus ou moins ceci : " la Bible ne pouvait pas être écrite en toute simplicité mais que c’était compliquer pour que seul les gens intelligents comme lui pouvaient la comprendre "

papy a écrit :Exemple pour illustrer la signification de mot " affiner " dans le langage de la WT:
première compréhension: le chat est une femelle
Deuxième compréhension après affinage : le chat est en fait un chien .

Ce que j'aime bien c'est : « La Bible ne nous fournit aucun argument solide pour affirmer que.... ».

Ils pourraient faire la même chose pour pas mal de doctrine dont celle sur la grande foule.

Hello,

Une nouvelle compréhension semble être aussi que cette fois ci le CC a franchi le pas ( cf Rolf Furuli ex-TJ ... exclu parce que mettant le CC face à ses incohérence dans son livre "My Beloved Religion and the GB" ) je cite et paraphrase Furuli

en effet dans ce nouveau livre les "TJ vont étudier ce que l'AT rappelle à l'esprit des membres du CC "
En gros , ils vont étudier les pensées du CC !! qui rappelons le ne sont ni inspirés, ni ne comprenne mieux la Bible, n'ont pas plus d'esprit saint que les autres, ne sont pas infaillible , et summum commettent des erreurs doctrinales !

Cordialement

keinlezard a écrit : ↑19 nov.20, 20:12 ils vont étudier les pensées du CC !! qui rappelons le ne sont ni inspirés, ni ne comprenne mieux la Bible, n'ont pas plus d'esprit saint que les autres, ne sont pas infaillible , et summum commettent des erreurs doctrinales !

Il faut reconnaître que pour le coup, le collège central est honnête sur le fait que ce qu'ils disent vient uniquement d'eux et qu'il s'agit donc de raisonnements humains.