Dieu est-il le tueur dont parle Amos 5 et Isaïe 6?

[TeNChiNhaN]

C'est lui qui prétend être un prophète et c'est donc à lui à le démontrer.

On reconnait un arbre à ses fruits.
Tu penses qu'on reconnait uniquement un prophète à ses propheties ? Tu te trompes.

[Gérard C. Endrifel]

Sinon voir des médisants prétendre savoir comment Dieu communique, ce que doivent faire les prophètes etc... Alors que les prophètes ont depuis aussi loin qu'on puisse le savoir interdit ce type de comportement nuisible et que la médisance est même le crime à l'origine des tortures et de l’exécution que Jésus à subit est une situation très ironique.

Je crois que c'est de la prophétie de Daniel dont j'ai le plus parlé sur le forum dans Daniel 12 on peut voir clairement Daniel exprimer qu'il ne comprend pas le message que Dieu lui transmet.

En même temps, Daniel, comme tous les prophètes dans la Bible, n'étaient pas là pour interpréter les paroles de Dieu, mais pour les transmettre indépendamment du fait qu'ils les comprennent ou pas. Pour vous donc, qu'un prophète se trompe, ce serait normal. Ben moi je veux pas être méchant, mais si un prophète se plante, bonjour les conséquences. Et pour lui, et pour celles et ceux qui l'auront écouté. Surtout s'il affirme une destruction à une date et qu'elle n'arrive pas. Le 17 mars 2029, si vous pensez vous en tirer avec un simple " : oh bah je me suis trompé, ça arrive à tout le monde ", vous vous fourrez complètement le doigt dans l'œil.

Un prophète ne doit surtout pas se tromper. Ce n'est pas moi qui le dis, mais Dieu lui-même. Dans la Bible, il explique clairement que si la parole d'un prophète ne se réalise pas, c'est que c'est un faux prophète. Vous voyez ? Je ne prétends pas savoir ce que doivent faire les prophètes, je sais par contre, grâce à la Bible, ce qu'ils ne doivent surtout pas faire.

D'ailleurs on va faire comme ça, car le temps est précieux recommencez une fois supplémentaire et je vous ignore définitivement comme Pollux.

Oh vous savez vos menaces m'en touchent une sans jamais réveiller l'autre. Après, c'est plus ceux qui l'utilisent qui sont pénalisés que les personnes qui en font l'objet donc bon, vous me faites doucement rigoler.

Maintenant, comme je vous l'ai dit, un prophète de Dieu qui blackliste les personnes à qui s'adressent le message que Dieu l'a chargé de transmettre, ça fait pas très crédible... Vous avez cité les paroles de Jésus pour tenter de vous en sortir, bémol, elles ne s'adressent pas à des prophètes. Vous ne trouverez pas, dans la Bible, des prophètes qui ont ignorés des gens au prétexte que ces derniers ne les croyaient pas ou pour toute autre raison. Jérémie a fini en prison et laissé pour mort dans une citerne pour avoir transmit le message de Dieu au roi idolâtre d'Israël. Elie, un autre prophète, a risqué sa vie en tenant tête à 450 prophètes de Baal. Daniel, puisque vous l'aimez tellement, a fini dans une fosse au lion. Sans parler de tous ces autres prophètes de Dieu qui furent exécutés par des gens que vous, par contre, vous auriez certainement blacklisté pour sauver votre peau

Et enfin le meilleur pour la fin. Jonas. Célèbre pour avoir tenté de blacklister les Ninivites. Il a fini à moitié noyé dans un poisson. Alors allez-y, faites donc ça, allez à l'encontre de la volonté de votre dieu qui veut que vous transmettiez son message à toute l'humanité et pas seulement à quelques humains que vous estimez digne.

Et oui mon gars, vous vous êtes adjugé une fonction particulière, faut assumer maintenant.

[TeNChiNhaN]

Je ne pense pas que comprendre Dieu, son message, son langage soit aussi simple que tu le pense.
Donc les prophètes avant d'être prophète ont dû faire preuve de persévérance et d'inteligence pour comprendre les visions que Dieu leur a donné.

Toi tu imagines, que Dieu envoie le mail, et que le prophète a juste à faire du copié coller.
Si c'était aussi simple on ne serait pas là à discuter ...

La vérité c'est que pour comprendre Dieu faut faire preuve d'inteligence.
Pareil pour comprendre une vision, un prophète, un livre, ou autre .. c'est toujours la même histoire: faire preuve d'inteligence.

Ensuite faut TRADUIRE, ce qui signifie s'adapté un minimum à son public et donc faire une fois de plus faire preuve d'inteligence.

C'est pas donné à tout le monde de comprendre. Tu vois le truc.
Donc ton message qui donne une description simpliste de ce qu'est un prophète montre qu'enfaite tu connais rien du tout. (et c'est pas si grave que ça)

[Pollux]

On reconnait un arbre à ses fruits.
Tu penses qu'on reconnait uniquement un prophète à ses propheties ? Tu te trompes.

Quels fruits ? C'est le néant dans son cas.

[Patrice1633]

Je te comprend Poillu ...

[Gérard C. Endrifel]

Je ne pense pas que comprendre Dieu, son message, son langage soit aussi simple que tu le pense.
Donc les prophètes avant d'être prophète ont dû faire preuve de persévérance et d'inteligence pour comprendre les visions que Dieu leur a donné.

Toi tu imagines, que Dieu envoie le mail, et que le prophète a juste à faire du copié coller.
Si c'était aussi simple on ne serait pas là à discuter ...

La vérité c'est que pour comprendre Dieu faut faire preuve d'inteligence.
Pareil pour comprendre une vision, un prophète, un livre, ou autre .. c'est toujours la même histoire: faire preuve d'inteligence.

Ensuite faut TRADUIRE, ce qui signifie s'adapté un minimum à son public et donc faire une fois de plus faire preuve d'inteligence.

C'est pas donné à tout le monde de comprendre. Tu vois le truc.
Donc ton message qui donne une description simpliste de ce qu'est un prophète montre qu'enfaite tu connais rien du tout. (et c'est pas si grave que ça)

Si on en est là à discuter, c'est parce que des gens comme vous, refusant d'avoir tort, complexifie la chose alors qu'au contraire, elle est fort simple. Comme je l'ai dis, c'est pas moi qui l'invente, c'est Dieu lui-même qui explique que si un prophète se plante, c'est que ses paroles ne proviennent pas de Dieu et donc au final, ça fait de lui un faux prophète. Vous n'êtes pas d'accord et prétendez que ça serait plus compliqué que ça parce que bien évidemment, admettre cette vérité biblique vous obligerait à renoncer à trouver des excuses bidons à votre maître à penser qui prophétise à vue, commet des erreurs et s'emmêlent les pinceaux. Et ça, c'est effectivement un problème, mais c'est le vôtre, pas le mien ni celui de ceux qui ont confiance en la parole écrite de Dieu ou suffisamment pour savoir distinguer un vrai prophète d'un faux. Vous n'êtes pas d'accord avec la Bible, sauf quand ça vous arrange, c'est pas non plus mon problème. La Bible est catégorique là-dessus. Un prophète qui se trompe, c'est un faux prophète. Vous n'êtes pas d'accord et ben ne le soyez pas et continuez à trouver des excuses à votre gourou mythomane !

[Pollux]

Je te comprend Poillu ...

C'est Pollux et non pas Poillu. C'est pas gentil de déformer les pseudos.

[Gérard C. Endrifel]

C'est Pollux et non pas Poillu. C'est pas gentil de déformer les pseudos.

Si je puis me permettre, venant de Patrice, c'est pas volontaire. Parcourez ses messages et vous verrez que la syntaxe et lui c'est... très particulier. Sans vouloir vexer Patrice.

['mazalée']

Un mec qui fait des erreurs et un charlatan, il y a une grande difference quand meme. On est d'accord ou pas ?

Tu peux me rappeler où j'ai traité SS de charlatan et d’escroc ?

Je ne sais pas ce qu’est SS, quelle est sa maladie, mais je sais qu’il n’est pas prophète. Pourquoi ? Parce que pour moi c’est impossible. Tout simplement.

Pour le reste, il a demandé un argument démontrant qu’il s’est trompé dans son interprétation, l’argument lui a été donné et il a rectifié son interprétation. Preuve que son interprétation initiale n’était pas bonne.

De plus, il ne s’agit pas d’une peccadille mais d’une erreur concernant des centaines de millions de vies humaines. On a le sens des responsabilités ou on ne l’a pas !

Quant à vos attaques pleines de « bienveillance » à toi et à lui (et inversement), la démonstration étant faite, elles n’y peuvent rien changer. Pas plus que la mauvaise foi de SS et sa faculté légendaire à faire comme s’il ne s’était rien passé.

[TeNChiNhaN]

C'est tellement simple que tu sais rien. Donc au final c'est pas si simple apperement, sinon instruit nous.

DANIEL 12
Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité.

Daniel dit qu'il faut un peu d'inteligence apperement pour comprendre. Donc qui a raison le Prophète Daniel ou Gerard?

Tu peux me rappeler où j'ai traité SS de charlatan et d’escroc ?
dire
Je ne sais pas ce qu’est SS, quelle est sa maladie

Toi ta maladie c'est la fourberie. Chacun son truc.

Et, oui tu as gagné, tu as ENFIN réussi a démasqué San sanchez, bravo à toi. T'es un génie.
Tu vas pouvoir enfin dormir paisiblement.

(essaye encore... )

Blague à part tout est dit dans les messages précédents.
Faut juste que tu ouvres le dictionnaire et que tu regardes ce que veut dire " estimation ".

Relis ton message précédent en vrai t'es même pas sur d'avoir trouvé la fameuse " erreur " que tu cherches tant.
Tu es vraiment omnibulé par San sanchez.

[Patrice1633]

Désoler
Pollux oui ...
J'ai de gros pouces sur un petit telephone ...
Désoler, vraiment ....

[Pollux]

DANIEL 12
Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel ...

"L'intelligence, on croit toujours en avoir assez, vu que c'est avec ça qu'on juge." (Coluche)

Ajouté 3 minutes 4 secondes après :

Désoler
Pollux oui ...
J'ai de gros pouces sur un petit telephone ...
Désoler, vraiment ....

Pas de problèmes. Je te pardonne.

['mazalée']

t'es même pas sur d'avoir trouvé la fameuse " erreur "

TeNChiNhaN a écrit :

personne est parfait, donc tlm a le droit à l'erreur.
...

Un mec qui fait des erreurs et un charlatan, il y a une grande difference quand meme.

A propos, de quelle erreur et de quel mec qui fait des erreurs tu parlais là ?

[Gérard C. Endrifel]

C'est tellement simple que tu sais rien. Donc au final c'est pas si simple apperement, sinon instruit nous.

DANIEL 12
Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité.

Daniel dit qu'il faut un peu d'inteligence apperement pour comprendre. Donc qui a raison le Prophète Daniel ou Gerard?

• « “Si un prophète dit présomptueusement en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire, ou s’il parle au nom d’autres dieux, ce prophète devra mourir. Mais tu te demandes peut-être : ‘Comment saurons-​nous que Jéhovah n’a pas dit cette parole ?’ Si le prophète parle au nom de Jéhovah et que la parole ne se réalise pas, si elle reste sans effet, c’est que Jéhovah n’a pas dit cette parole. Le prophète l’a dite présomptueusement. Tu ne devras pas avoir peur de lui.” - Deutéronome 18:20-22

Dieu lui-même dit que si un prophète parle en son nom et que sa parole ne se réalise pas et reste sans effet alors c'est un faux prophète. Qui a raison ? Dieu ou TeNChiNhan ? On comprend ici toute l'importance pour un prophète de ne surtout pas se planter car il en allait de sa propre vie. Et le meilleur moyen de ne pas se planter, quand on se dit prophète, c'est d'éviter d'interpréter et de se contenter de transmettre le message divin. Surtout quand des milliards de vie sont en jeu. Vous faites votre malin, mais lisez justement Isaïe, lisez Jérémie, lisez Amos, Habacuc ou Jonas. Tous, sans exception, écrivent : " Voici ce qu'a dit le Souverain Seigneur Jéhovah " et non pas " voici ce que je comprends du message de Dieu " ou bien " voici comment j'interprète la chose ".

• « Écoutez cette déclaration que Jéhovah a prononcée à votre sujet, ô peuple d’Israël, au sujet de tout le peuple que j’ai fait sortir d’Égypte (...) Car le Souverain Seigneur Jéhovah ne fera rien sans avoir révélé son projet confidentiel à ses serviteurs les prophètes. » - Amos 3:1, 7

C'est Dieu qui révèle ses projets aux prophètes et non pas ces derniers qui doivent s'amuser à les décrypter à travers les écrits rédigés par d'autres. Donc qui a raison, Jéhovah ou vous, le laquais de ce faux prophète ? Votre gourou n'est pas un prophète. Il interprète des prophéties, ce n'est pas la même chose.

Le mot grec prophêtês signifie littéralement " quelqu’un qui dit à voix haute ou ouvertement " [gr. : pro, " devant " ou " en face de ", et phêmi, " dire "], et désigne donc un proclamateur, quelqu’un qui fait connaître des messages attribués à une origine divine et non pas quelqu'un chargé de les décoder et de se constituer un cheptel de disciples.

N'importe comment, vous avez tort de toute façons, mais bien sûr, vous allez refuser de voir les choses en face, bien sûr vous allez nier, bien sûr vous allez fanfaronner, bien sûr vous allez lui trouver des excuses et prendre sa défense tout en insinuant qu'en dehors de vous deux et de claire lyse, nous serions tous des crétins dépourvus de toute intelligence. Vous n'arrêtez pas de dire qu'il faut faire preuve d'intelligence, et bien vous attendez quoi ? Parce que jusqu'à présent, à part attendre que cet individu vous dise quoi penser, comment le penser, quand le penser et avaler tout ce qu'il vous raconte, on peut pas dire que vous brillez par votre intelligence justement.

[sibira]

vous allez lui trouver des excuses

heu non

mon raisonnement plus haut était con … je me disais qu'à partir du moment où il est pas du genre à se faire de l'argent avec eux (ses disciples)

mais bon des fois je me dit que je ferai mieux de la fermer au lieu de raconter n'importe quoi dans un truc dans lequel j'y connais que dalle

bonne continuation à vous