SVP, il y a cettains types de ialogues entre deux personnes qui devraient plutôt se faire en MP pour alléger les espaces publics, vous pensez pas ? Pensons aux autres.
Salut sun,
C'est écrit certes dans la Bible , mais DIEU n'a jamais demandé qu'il voulait que nous nous fassions des rois ,mais si nous le faisons Il l'accepte.
Oui, mais Dieu n'accepte pas tout, il accepte des choses mais pas tout et loin de là. Pour preuve il n'accepte pas la présence de certains péchés dans les assemblées. Et lorsqu'il accepte des choses venant des hommes comme instaurer finalement un roi sur Israël, cela va plus loin car Dieu peut mettre en place un plan qui va découler de cette décision. On va voir ça plus bas.
C'est écrit que dans la bible que DIEU ne veut pas que tu pêches ,mais le péché n'existe pas ...car DIeu veut que tu fasses ce que tu veux,le seul acte qualifiable de "péché" est de nier qui Nous sommes ,en fait de maintenir la séparation entre NOUS et LUI , car NOUS sommes UN.
Tu dis en premier que le péché n'existe pas (ce qui est faux, il existe) ensuite tu dis que le péché est maintenir la séparation entre nous et Dieu (et c'est vrai), donc que le péché existe...
Mais qu'est-ce que maintenir la séparation entre lui et nous ?
C'est certes ignorer son existence, mais aussi c'est ne pas respecter la Volonté de Dieu, et nortamment les commandements de Dieu... Dieu ne veut pas que l'on comette l'adultère par exemple, donc comettre l'adultère est ne pas respecter la volonté de Dieu et maintenir une séparatiin entre Dieu et nous, c'est donc un péché l'adultère.
Les sacrifices d'animaux ,sont encore une fois l'oeuvre de l'homme qui par certaines traditions croyaient plaire en DIEU ,en tuant des animaux et même des êtres humains,l'histoire d'Abraham et de son fils Isaac montre que des être évolués y ont mis fin ....
Or Dieu a toléré les oblations d'animaux et a même instauré un plan là dessus... il a envoyé son propre Fils être mis à mort pour mettre fin aux sacrifices mais par le même coup faire une fois pour toute l'expiation des péchés.
Donc surtout Jésus n'a pas été sacrifié !!!
Parce que :
1) DIEU n'a pas besoin de sacrifice et de plus que l'on tue celui que Nous appellons son Fils Bien-aimé et qui l'aime(C'est incroyable ce que nous échafaudons comme plan ,lorsque cela nous arrange, DIeu est Diu ,donc n'agissant pas comme un homme et puis pour le sacrifice de son FILS ,il agit comme un homme )
Halalala... ces athées qui s'improvisent théologiens... viens donc sur ACA te faire ramasser en vitesse non seulement par des théologiens croyants mais aussi les théologiens athées...
Car si Jésus n'avait pas été mis sacrifié...
alors tu penses que les juifs auraient les premeirs à dévoiler la supercherie !!!
Or ils sont les premiers a confirmé qu'il a été pendu au bois la veille de Pâque... Lisons en effet leur Tamuld... Traité du Sanhédrin 43, 67 et 104...
Et enfin MÊME le Tanakh juif montre que tous les prophètes annonçaient déjà avant Jésus que le Messie serait livré à la mort en sacrifice expiatoire pour les péchés... Lis donc Isaïe 53 mais aussi les Psaumes de david dont le Psaume 22, lis Michée 6, etc...
Par exemple, Michée chapitre 6, Dieu explique que un sacrifice offert par quelqu'un qui n'observer même pas la justice de Dieu et ne pratique pas la miséricorde est un sacrifice vain... Or le peuple offrait les sacrifices mais ne pratiquait pas les commandements de Dieu... ils offraient donc des milliers de sacrifices en vain... Dieu posa donc la question : "continuerais-je à agréer des milliers de sacrifices ?"... et ensuite Dieu annonce la solution : "sacrifierais-je mon propre Fils ?" C'est à dire que Dieu disait qu'il ferait cesser ces sacrifices qui finalement ne servent à rien parce que'il ne peuvent être agrées que si avant tout celui qui l'offre obersve les commandements de Dieu... Dieu avertissait donc que si le Peuple persistait à pécher, qu'il ferait cesser ces sacrifices vains, et enverrait son propre Fils faire par lui même l'expiation des péchés.
Et encore, l'AT nous rapporte que les hébreux mourraient dans le désert piqués mortellement par des serpents brûlants... Dieu dit à Moïse d'ériger un serpent brûlant en airain pendu à un bois... et quiconque regardait le serpent d'airain pendu au bois était guéri des piqures mortelles... cela est raconté dans la Torah... Tu comprends que cela était prophétique de l'oeuvre du messie Jésus : quiconque regarde Jésus pendu au bois est guéri de ses péchés, donc du salaire du péché qui est la mort.
Toute la torah et le Tanakh (qui comprend la Torah) annonçait la mort de Jésus et l'expiatioin des péchés par sa mort.
2)Parcequ'il n'y a pas de péché à expier.
Si... il faut expier la séparation d'avec Dieu, et chaque actes à l'encontre des commandements de Dieu est un acte de séparation d'avec Dieu.
Si jésus n'a pas finalisé son enseignement c'est à cause du manque de perception de ses disciples et des juifs ,il a tenté à plusieurs reprises d'expliquer ,avec des exemples assez dosés pour ne pas choquer son auditoire ,toutes ces vérités , mais il a vu que même ses disciples étaient loin de comprendre aussi s'est-il dit que ça sera pour plus tard.
Tout a fait. Et ces limites dans le temps de la part des hommes expliquent des différences entrre ET et NT.
Il faut comprendre que la crucifixion de Jésus est un grand symbole , d'ailleurs le symbole de la croix est un symbole de certains ordres mystiques bien avant la naissance de Jésus ,ainsi que la sainte trinité....
Pourquoi croyez -vous que les TJ ont supprimé cette croix et la sainte-trinité ?car ils ont vu "le danger" de la foi chrétienne.
Certes parce que Jésus a été mis à mort par les paîens, selon les modes de ces païens... docn la croix a en effet une origine païenne... mais Dieu a transformé ce symbole en signe de Rédemption.
C'est comme cela que l'histoire religieuse de l'homme s'est déroulée.... A coups de " si nous faisons cela on aura plus d'autorité sur eux ..."paroles de prêtes...
Or Jésus lui même condamnait cela...
Mais le péché existe et n'est pas l'invention des prêtres...
Il est vraiq ue les prêtres ont décrété que les prêtres ne peuevtn se marier alors que la Bible recommande à chaque prêtre d'être mari d'une seule femme... c'est vrai que les prêtres ont diabolisé le sexe le réduisant à la reproduction un temps alors que la Bible recommande aux couples en 1 Corinthiens chapitres 7 de ne pas s'abstenir longtemps des relation sexuelles au sein du couple, strictement dans le cadre du lit conjugal. Mais Jésus a bien lui-même qualifié l'adultère de péché ainsi que d'autres choses.
-"Dieu ne se trouve pas dans un temple " où serait leur pouvoir sur NOUS ?
Mais la Bible dit que Dieu est partout là où même que deux où tois se réunissent en son nom...
Jésus a essayé de dire cela ,mais il s'est avisé de bien doser son message
car sinon même ses propres disciples ne l'auraient pas cru...
Va raconter ça aux théologiens croyants et athées sur un forum spécialisé comme ACA... on va voir combien de temsp tu tiendras avec une telle thèse.
iL s'est fait tuer pas pour ces grandes vérités ,mais juste parce qu'il faisait des miracles et que les gens le suivaient plus que les prêtes juifs et ils ont vu leur pouvoir diminuer sur le peuple juif ....
Tu sembles donc ne rien connaitre à la Bible... Il était accusé de blasphème se disant Fils de Dieu. Mais plus encore les docteurs de la loi ne supportait pas qu'il substitue à la condamnation telle la lapidation le pardon et la miséricorde. Mais attention, si Jésus n'a pas fait lapidé la femme adultère il lui a dit : "va et NE PECHE PLUS".
Pensez-vous ,que s'il racontait n'importe quoi , sans que cela provoque de l'agitation les prêtres l'auraient tué ?non, c'est parcequ'il devenait une menace pour eux ,leur pouvoir diminuait ,
Je te signale que Jésus a échappé plus d'une fois à la lapidation.
il préchait que le "ROYAUME des CIEUX est proche " bien que les gens ne comprenait pas qu'il disait que DIEU est en NOUS ,prenons en conscience...les prêtes qui ne comprenait pas autant percevait tout de même le danger .
Oui, Dieu est en nous (mais nous ne sommes pas Dieu) à condition de lui faire une place.
Cordialement,
Dauphin
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Edité par proserpina:
dauphin a écrit :
SVP, il y a cettains types de ialogues entre deux personnes qui devraient plutôt se faire en MP pour alléger les espaces publics, vous pensez pas ? Pensons aux autres.
Je suis aussi de cet avis, mainteant je supprime sans etat d'ame tous les messages qui n'apporte rien !!
Kratos si tu n'es pas là pour discuter mais pour juste pour agacer va jouer ailleurs!!