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Posté : 24 sept.05, 00:13
par proserpina
ahasverus a écrit :On enterre la hache de guerre et on fume le calumet de la paix.
Image

:D :D

Posté : 24 sept.05, 01:12
par florence.yvonne
je me permets de rappeler que à la base j'ai créé ce topic pour savoir s'il existait encore de nos jours de vrais cathares et si oui ou pouvait-on les trouver

Posté : 24 sept.05, 02:24
par ahasverus
proserpina a écrit : Image

:D :D
Dis donc ma cocotte on fait la paix a condition que tu me revele la source des tes smilies. A m'envoyer par bien sur.

Pour Florence,
Je te suggere "Holy Blood, Holy Grail" par Michael Baigent - Henry
Lincoln - Richard Leigh, pour en savoir plus sur les Cathares. Dan Brown, l'auteur de "Da Vinci Code", s'en est largement inspire.

Posté : 24 sept.05, 02:34
par florence.yvonne
ahasverus a écrit : Dis donc ma cocotte on fait la paix a condition que tu me revele la source des tes smilies. A m'envoyer par bien sur.

Pour Florence,
Je te suggere "Holy Blood, Holy Grail" par Michael Baigent - Henry
Lincoln - Richard Leigh, pour en savoir plus sur les Cathares. Dan Brown, l'auteur de "Da Vinci Code", s'en est largement inspire.
("Holy Blood, Holy Grail" par Michael Baigent - Henry) je ne parle pas anglais, il a été traduit ?
(Dan Brown, l'auteur de "Da Vinci Code", s'en est largement inspire) il a écrit quelque chose sur les cathares ?

Posté : 24 sept.05, 03:17
par Gilles
a Florence
je me permets de rappeler que à la base j'ai créé ce topic pour savoir s'il existait encore de nos jours de vrais cathares et si oui ou pouvait-on les trouver
Il n'en exite plus sauf quelques illuminés qui assait d'établir une forme de secte a parir de cela. Veux-tu faire parti d'une secte de hurluberlus :wink:

Posté : 24 sept.05, 03:20
par ahasverus
florence_yvonne a écrit : ("Holy Blood, Holy Grail" par Michael Baigent - Henry) je ne parle pas anglais, il a été traduit ?
(Dan Brown, l'auteur de "Da Vinci Code", s'en est largement inspire) il a écrit quelque chose sur les cathares ?
Ah le grand probleme d'etre unilingue.
Dan Brown ne parle pas des Cathares mais les auteurs de "Holy grail Holy blood" en parlent en long et en large. Alors tu fais comme moi, il y a 30 ans. Tu achete le livre avec un dictionnaire. :lol:
C'est dur, mais a la fin tu lis l'Anglais :wink:

Posté : 24 sept.05, 03:24
par florence.yvonne
Gilles a écrit :a Florence Il n'en exite plus sauf quelques illuminés qui assait d'établir une forme de secte a parir de cela. Veux-tu faire parti d'une secte de hurluberlus :wink:
de quel droit te permet tu de traiter qui que ce soit d'illuminer, on pourrait te retourner le compliments
quelle différence fait tu entre une religion et une secte.
si comme je l'ai entendu dire Jésus était essenien, c'est à partir d'un secte qu'est né le christianisme

Posté : 24 sept.05, 04:52
par Gilles
a Florence_yvonne
de quel droit te permet tu de traiter qui que ce soit d'illuminer, on pourrait te retourner le compliments
Du droit que j'aie de m'informer ,la définition du Dictionnaire de Spiritualité de la doctrine et Histoire ((Beauchesne Paris 1958)vois aussi Vraie ou Faux Illuminés ((Œuvres de Ribet))
quelle différence fait tu entre une religion et une secte.
La meme que celle de: la définition du Dictionnaire de Spiritualité de la doctrine et Histoire ((Beauchesne Paris 1958)
si comme je l'ai entendu dire Jésus était essenien, c'est à partir d'un secte qu'est né le christianisme
Moi,j’aie entendu dire que Jésus était un Zélotes,un Pharisien d’autres un simple homme ,un magicien,un charlatan, un possèdes du Démon ,un extra-terrestre ,une entité,un ange, un fou , etc…etc..mais :j’aie aussi lut dans l’Évangile qu’IL était l’Emmanuel (Dieu permit nous)
_Pour ce qui est de ton histoire d’Essénien appliqué a Jésus ,je te conseil de te rendre dans une Bibliothèque pour consulté (The Biblical Archéologie )ainsi que la ((Revue Biblique)) ce sont des spécialistes reconnut mondialement qui sont en charge de cette revue ..

Posté : 24 sept.05, 06:00
par septour
la difference entre une religion et une secte?la premiere a reussie!!!!!
la religion catholique n'était a ses débuts qu'une secte decoulant du judaisme. :D

Posté : 24 sept.05, 09:09
par florence.yvonne
cher gilles
tu cites un dictionnaire moi je vais t'en citer un autre : le Dictionnaire des religions et des mouvements philosophiques associés :

Illuminisme / illuminé : doctrine de certains mystiques, fondée sur la croyance en une illumination intérieure, directement inspirée par Dieu. Des sectes d'illuminés sont apparues aux XVIe et XVIIe siècles. L'illuminé est convaincu d'avoir été l'objet d'une manifestation divine et se considère comme ayant été irradié par la lumière de Dieu.

Secte : (dérivé du latin sequi, "suivre"; selon certains étymologistes, le mot secte viendrait du latin sectare, "couper")
Sens originel : Ensemble de personnes qui adhèrent à une même doctrine religieuse ou philosophique. C'est ainsi que l'on peut qualifier de sectes des Ecoles de pensée dérivées du bouddhisme, de l'hindouisme, du taoïsme, du shinto...
Dans la tradition chrétienne, c'est aussi le nom donné à un groupe organisé de personnes qui ont adopté une même doctrine dérivée (c'est-à-dire hérétique) de la religion "universelle" (catholique) et dont ils se sont séparés par un schisme. Ceci explique pourquoi le mot secte a toujours été utilisé dans un sens péjoratif dans les pays catholiques.

De nos jours, le mot secte a une signification plus étroite pour désigner certains Nouveaux Mouvements Religieux (notion introduite par les sociologues), avec une connotation négative pour attirer l'attention sur les dangers que représentent certaines de ces organisations pour les individus et pour la société.

D'un point de vue sociologique, la secte regroupe des personnes unies par un même idéal religieux ou philosophique qui, en général, est en rupture avec les croyances et les valeurs du reste de la société et qui se sentent portées par une mission. Cette forme de protestation sociale, parfois violente, suscite en retour l'hostilité de la société envers la secte.

Religion : La religion est l'ensemble des croyances, sentiments, dogmes et pratiques qui définissent les rapports de l'être humain avec le sacré ou la divinité. Une religion particulière est définie par les éléments spécifiques à une communauté de croyants : dogmes, livres sacrés, rites, cultes, sacrements, prescriptions en matière de morale, interdits, organisation, etc. La plupart des religions se sont développées à partir d'une révélation s'appuyant sur l'histoire exemplaire d'un peuple, d'un Prophète ou d'un sage qui a enseigné un idéal de vie.

La religion peut être définie par ses trois grandes caractéristiques :
Les croyances et les pratiques religieuses
Le sentiment religieux ou la foi
L'union dans une même communauté de ceux qui partagent une même foi : l'Eglise. C'est ce qui différentie une religion de la magie.
L'étude des religions, disparues ou existantes, montre le caractère universel de ce phénomène et une très grande variété dans les doctrines et les pratiques rituelles. On distingue généralement les religions dites primitives ou animistes, les religions orientales (hindouisme, bouddhisme, shintoïsme, confucianisme, taoïsme…) et les religions monothéistes issues de la Bible (judaïsme, christianisme, islam), le christianisme ayant lui-même donné naissance à plusieurs religions ou Eglises chrétiennes (catholique, orthodoxes, protestantes, évangélique…)

un dictionnaire n'est pas parole divine, ce dictionnaire là me permet d'affirmer que la religion cathare n'est pas un rammassis d'illuminée,
ou alors les catholique romains sont aussi des illuminées car ils rentrent ausi dans la définition du mot

Posté : 24 sept.05, 12:21
par Gilles
a Florence_yvonne.
Apprends qu'il y a faux mystiques et vraie mystiques .Il y a des œuvres qui nous permette de distingués les uns des autres
_Pour les Cathares a part quelques gogos qui se ressemblent une a deux fois part année autour d'un Gourou et se mettant sur le dos une robe blanche (pour taper l’œil)et faisant un feu et se nourrissant de la lecture d'écrit a caractère New_Age :Ce sont de pauvres personnes qui croies pouvoir rétablît l'enseignement initial des Cathares
Si ta besoin de faire cette imitation a gogo de cette sorte en croyant grandir spirituelleent :fais le.

Posté : 24 sept.05, 17:44
par ahasverus
Il y a aussi les druides qui se reunissent a Stonehage au solstice du printemps. :lol:
Au gui l'an neuf

Posté : 24 sept.05, 21:27
par florence.yvonne
non, je ne cherche pas à rejoindre un groupe new age à la mode.
j'essaye de comprendre et de vivre ma foi.

Posté : 24 sept.05, 21:40
par ahasverus
florence_yvonne a écrit :non, je ne cherche pas à rejoindre un groupe new age à la mode.
j'essaye de comprendre et de vivre ma foi.
Ta foi Cathare?

Posté : 24 sept.05, 21:49
par florence.yvonne
ahasverus a écrit : Ta foi Cathare?
ma foi chrétienne a sensibilité cathare à la croisée des chemins de la foi