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Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 30 juil.24, 03:48
par Gérard C. Endrifel
Chrétien a écrit : 30 juil.24, 01:28 L'espérance dans le NT est spirituelle, pas terrestre.
J'avais compris la première fois mais bon, vous non visiblement

L'espérance, quelle qu'elle soit, n'implique en rien l'existence d'une âme qui survivrait après la mort.

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 30 juil.24, 05:37
par Mormon
Gérard C. Endrifel a écrit : 30 juil.24, 03:48
L'espérance, quelle qu'elle soit, n'implique en rien l'existence d'une âme qui survivrait après la mort.
Dieu n'anéantit pas pour recréer. Il n'est pas devenu fou pour faire plaisir à un mouvement religieux particulier et sa marotte des 144000.

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 30 juil.24, 09:45
par Chrétien
Gérard C. Endrifel a écrit : 30 juil.24, 03:48 J'avais compris la première fois mais bon, vous non visiblement

L'espérance, quelle qu'elle soit, n'implique en rien l'existence d'une âme qui survivrait après la mort.
Tu contredit la Bible Gabriel...

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 30 juil.24, 13:43
par Gérard C. Endrifel
Chrétien a écrit : 30 juil.24, 09:45 Tu contredit la Bible Gabriel...
Absolument pas.

Ajouté 1 minute 14 secondes après :
Mormon a écrit : 30 juil.24, 05:37 Dieu n'anéantit pas pour recréer.
C'est pourtant ce qu'il va faire. Nouveaux cieux, nouvelle terre, c'est une recréation.

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 30 juil.24, 18:16
par Mormon
Gérard C. Endrifel a écrit : 30 juil.24, 13:44 C'est pourtant ce qu'il va faire. Nouveaux cieux, nouvelle terre, c'est une recréation.
La nouvelle terre sera la résurrection de l'ancienne dans sa gloire céleste, non une recréation.

Quand aux nouveaux cieux, ils seront nouveaux parce que nous ne les regarderons pas avec des yeux de mortels. Nous en verrons une autre réalité.

Encore une fois, Dieu n'est pas le fou que vous pensez, cher monsieur. Nous avons été créés corps et esprit à son image, selon sa ressemblance. Dieu ne peut pas plus nous anéantir qu'il ne pourrait s'anéantir lui-même.

Pour comprendre l'Evangile, le mieux est d'éviter de marcher sur la tête... et de ne pas chercher à avoir toujours raison.

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 30 juil.24, 22:18
par papy
Mormon a écrit : 30 juil.24, 18:16 La nouvelle terre sera la résurrection de l'ancienne dans sa gloire céleste, non une recréation.

Quand aux nouveaux cieux, ils seront nouveaux parce que nous ne les regarderons pas avec des yeux de mortels. Nous en verrons une autre réalité.

Encore une fois, Dieu n'est pas le fou que vous pensez, cher monsieur. Nous avons été créés corps et esprit à son image, selon sa ressemblance. Dieu ne peut pas plus nous anéantir qu'il ne pourrait s'anéantir lui-même.

Pour comprendre l'Evangile, le mieux est d'éviter de marcher sur la tête... et de ne pas chercher à avoir toujours raison.
A ce que je vois , il y a pire que les TdJ !

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 30 juil.24, 23:14
par Mormon
papy a écrit : 30 juil.24, 22:18 A ce que je vois , il y a pire que les TdJ !
Ce qu'il faut savoir, c'est que la terre sera purifiée au départ du millénium et que les cieux se présenteront avec des choses que nous pourrons enfin voir, et d'autres que nous verrons plus.

Après le millénium, à la résurrection de toutes choses, la vision des cieux sera céleste, et toute la gloire des cieux nous sera manifestée.

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 30 juil.24, 23:17
par Pollux
Mormon a écrit : 30 juil.24, 23:14 Ce qu'il faut savoir, c'est que la terre sera purifiée au départ du millénium et que les cieux se présenteront avec des choses que nous pourrons enfin voir, et d'autres que nous verrons plus.
Croyance fantaisiste religieuse.

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 30 juil.24, 23:21
par Mormon
Pollux a écrit : 30 juil.24, 23:17 Croyance fantaisiste religieuse.
A partir du moment où notre foi sera plus grande, certaines choses nous seront permises de discernées, et également des connaissances nouvelles nous seront apportées.

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 30 juil.24, 23:22
par Chrétien
Gérard C. Endrifel a écrit : 30 juil.24, 13:44 Absolument pas.
Le NT démontre qu'il y a une vie après la mort (peut-être pas immédiatement, mais il y a une vie céleste ou spirituelle après la mort. Je ne vais pas te faire l'affront de mettre des versets, tu les connais.

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 30 juil.24, 23:29
par Pollux
Mormon a écrit : 30 juil.24, 23:21 A partir du moment où notre foi sera plus grande, certaines choses nous seront permises de discernées, et également des connaissances nouvelles nous seront apportées.
Des connaissances nouvelles oui mais pas des transformations magiques dans le ciel.

Si le ciel change ce sera à cause de la pollution ou d'une catastrophe naturelle sur Terre.

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 30 juil.24, 23:35
par papy
Pollux a écrit : 30 juil.24, 23:33 Des connaissances nouvelles oui mais pas des transformations magiques dans le ciel.

Il faut fumer un joint pour comprendre.

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 31 juil.24, 01:18
par Mormon
Pollux a écrit : 30 juil.24, 23:33 Des connaissances nouvelles oui mais pas des transformations magiques dans le ciel.

Si le ciel change ce sera à cause de la pollution ou d'une catastrophe naturelle sur Terre.
Nous voyons actuellement selon les limites de la mortalité et du niveau de notre foi.

Je le dis encore, il n'y aura pas de re-création, mais d'une résurrection. La Bible ne parle pas de cela n'y de réincarnation.

Le Christ est vraiment ressuscité physiquement le 3ème jour.

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 31 juil.24, 02:35
par Gérard C. Endrifel
Chrétien a écrit : 30 juil.24, 23:22 Le NT démontre qu'il y a une vie après la mort (peut-être pas immédiatement, mais il y a une vie céleste ou spirituelle après la mort. Je ne vais pas te faire l'affront de mettre des versets, tu les connais.
L'espérance céleste n'implique pas l'existence d'une âme immortelle qui survivrait après la mort.

Re: La Bible enseigne-t-elle un lieu de tourments éternels ?

Posté : 31 juil.24, 03:25
par Mormon
Gérard C. Endrifel a écrit : 31 juil.24, 02:35 L'espérance céleste n'implique pas l'existence d'une âme immortelle qui survivrait après la mort.
Si l'âme ne survit pas après la mort, cela veut dire qu'elle n'existe pas ; que l'homme serait programmer biologiquement à faire le bien ou le mal, échappant alors à tout jugement.