4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Salam Salam

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 20 août24, 02:36

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 20 août24, 02:29 Il n'y a pas de trace de religion créationniste avec un dieu suprême au delà de quelque milliers d'années .
La religion la plus primitive est celle de la déesse mère me semble t’il
Car la mère donne la vie



Chaque chapitre coranique est introduit par la formule de la Basmalah « bismiLlahi Rahmâni Rahîm », hormis la sourate 9, Le repentir/At-Tawba, mais cette formule est insérée au cœur de la sourate 27 Les fourmis/An-Naml, au verset 30.

D’un point de vue linguistique, ces Noms proviennent d’une seule et même racine en langue arabe « r-a-h-m », qui signifie « utérus », « matrice ».

Arrêtons-nous un instant sur cette origine linguistique. L’utérus est le lieu, à échelle humaine, d’où va naître la vie. C’est cet organe, dans le corps de la maman, où va se tisser une relation d’une intimité prodigieuse, miraculeuse, entre une maman et son enfant, à tel point que deux corps vivent en un seul corps et ne font qu’un. Deux cœurs battent à l’unisson dans un seul et même corps. C’est aussi le lieu où va se créer un premier lien d’amour d’une intensité sans pareille. Avant même de le connaître, une maman va aimer son enfant, de manière instinctive et inconditionnelle et c’est en ce lieu que va naître cet amour si particulier, l’amour le plus pur, le plus beau et intense qui puisse exister entre deux êtres. C’est enfin là que cet enfant, qui n’est au départ qu’un embryon, rien d’autre qu’une « substance mâchée » –modghah–[3], sans encore, ni cœur, ni âme, va se développer pour devenir un fœtus, puis un être d’une perfection inégalée.

L’utérus est donc le lieu terrestre où nous naissons à la vie, à l’Amour et où nous grandissons et nous accomplissons. Et c’est de cette racine, que Dieu a choisi de tirer les deux Noms au travers desquels Il Se présente à nous et Il nous décrit l’Amour qu’Il a pour nous, un amour ineffable, indescriptible et inimaginable pour nous, êtres humains, si ce n’est, à travers cette figure de l’amour maternel. Ces Noms que nous répétons quotidiennement et de manière répétée, dans nos prières et lorsque nous lisons Sa Parole. Gloire à Dieu Ar-Rahmân, Ar-Rahîm et loué soit-Il !

Le bébé dans l’utérus maternel naît à la vie, est protégé, nourri et aimé, il y puise sa force, son énergie et s’y développe harmonieusement, tout comme nous trouvons, auprès d’Ar-Rahmân, Ar-Rahîm, naissance à la Vie, Amour, protection, proximité, nourriture, force et énergie, accomplissement de soi et bien plus encore.

Comble de l’Honneur pour les femmes et mères ! Il a placé en leur sein cette faculté d’amour d’origine et de nature divines et leur a permis, de manière infinitésimale, de goûter, de ressentir, au plus profond d’elles la saveur de cet Amour.

Cette analogie entre ces deux Noms divins et l’utérus, siège de la maternité est magnifique
Modifié en dernier par Salam Salam le 20 août24, 02:51, modifié 1 fois.
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 20 août24, 02:38

Message par vic »

Mais les gens croyaient tous que la terre était plate et que c'est un ressenti intuitif , et c'était faux .
je ne me fies jamais à ce genre de connerie en plaçant la croyance collective comme preuve de vérité .
C'est idiot justement ta façon de procéder .
Ca s'appelle le biais de confirmation ce que tu utilises .
Justement , la science a souvent démontré que la réalité des faits pouvait être contre intuitive .
Pour moi , la valeur de la croyance religieuse collective en terme de science est d'un degré nul .
Il est beaucoup plus simple de s'inventer des réponses infantiles à des faits complexes et inaccessibles .
Et c'est juste ça que tu arrives à démontrer .
Ensuite , il est logique que l'homme ait inventé des réponses anthropomorphique à ses questions , puisqu'il voit le monde sous le prisme d'un humain .
D'où l'idée d'un dieu ayant des envies et des caractéristiques humaines .
Il n'y a rien d’exceptionnel à ça .
L'explication en est très simple .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 20 août24, 02:50

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 20 août24, 02:38 Mais les gens croyaient tous que la terre était plate et que c'est un ressenti intuitif , et c'était faux .
je ne me fies jamais à ce genre de connerie en plaçant la croyance collective comme preuve de vérité .
C'est idiot justement ta façon de procéder .
Ca s'appelle le biais de confirmation ce que tu utilises .
Justement , la science a souvent démontré que la réalité des faits pouvait être contre intuitive .
Pour moi , la valeur de la croyance religieuse collective en terme de science est d'un degré nul .
Il est beaucoup plus simple de s'inventer des réponses infantiles à des faits complexes et inaccessibles .
Et c'est juste ça que tu arrives à démontrer .
Ensuite , il est logique que l'homme ait inventé des réponses anthropomorphique à ses questions , puisqu'il voit le monde sous le prisme d'un humain .
D'où l'idée d'un dieu ayant des envies et des caractéristiques humaines .
Il n'y a rien d’exceptionnel à ça .
L'explication en est très simple .
Juste tu disais que le monothéisme est apparu très tard
C’était faux
Il existe le monothéisme dans certaines croyances animistes
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 20 août24, 02:50

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 20 août24, 02:38 Mais les gens croyaient tous que la terre était plate et que c'est un ressenti intuitif , et c'était faux .
je ne me fies jamais à ce genre de connerie en plaçant la croyance collective comme preuve de vérité .
C'est idiot justement ta façon de procéder .
Ca s'appelle le biais de confirmation ce que tu utilises .
Justement , la science a souvent démontré que la réalité des faits pouvait être contre intuitive .
Pour moi , la valeur de la croyance religieuse collective en terme de science est d'un degré nul .
Il est beaucoup plus simple de s'inventer des réponses infantiles à des faits complexes et inaccessibles .
Et c'est juste ça que tu arrives à démontrer .
Ensuite , il est logique que l'homme ait inventé des réponses anthropomorphique à ses questions , puisqu'il voit le monde sous le prisme d'un humain .
D'où l'idée d'un dieu ayant des envies et des caractéristiques humaines .
Il n'y a rien d’exceptionnel à ça .
L'explication en est très simple .
Juste tu disais que le monothéisme est apparu très tard
C’était faux
Il existe le monothéisme dans certaines croyances animistes
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 20 août24, 02:56

Message par vic »

Par définition , une croyance apparait par faute de connaissance et se fonde sur l'imaginaire pour répondre à une ignorance .
Tu fais de cette ignorance , une vérité sur la connaissance ?
je ne procède jamais par l'examen des croyances pour déterminer ce qu'est la réalité objective .
Tu fais une erreur de base en terme de raison en agissant de cette manière là pour déterminer ce qu'est la réalité ou la connaissance .
Ca s'appelle le biais de confirmation .

Tu sais pourquoi l'apparition de l'agnostisme et son développement sont plus récent ?
Parce que la science est récente , et que le mécanisme nécessaire à la connaissance et l'exigence sont plus sérieux aujourd'hui qu'hier .
Les gens sont bien plus exigeants en rapport à la connaissance et ne font plus appel aux croyances populaires collectives .

Donc oui, l'athéïsme , l'agnostisme sont plus récent , mais il y a une bonne raison à cela .
Au fur et à mesure que la science va se développer , qu'une population donnée fera des études en étant plus scolarisée , cette population deviendra plus exigeante sur les mécanismes de connaissance .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 20 août24, 03:18

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 20 août24, 02:56 Par définition , une croyance apparait par faute de connaissance et se fonde sur l'imaginaire pour répondre à une ignorance .
Tu fais de cette ignorance , une vérité sur la connaissance ?
je ne procède jamais par l'examen des croyances pour déterminer ce qu'est la réalité objective .
Tu fais une erreur de base en terme de raison en agissant de cette manière là pour déterminer ce qu'est la réalité ou la connaissance .
Ca s'appelle le biais de confirmation .

Tu sais pourquoi l'apparition de l'agnostisme et son développement sont plus récent ?
Parce que la science est récente , et que le mécanisme nécessaire à la connaissance et l'exigence sont plus sérieux aujourd'hui qu'hier .
Les gens sont bien plus exigeants en rapport à la connaissance et ne font plus appel aux croyances populaires collectives .

Donc oui, l'athéïsme , l'agnostisme sont plus récent , mais il y a une bonne raison à cela .
Au fur et à mesure que la science va se développer , qu'une population donnée fera des études en étant plus scolarisée , cette population deviendra plus exigeante sur les mécanismes de connaissance .
Ok c’est intéressant
Je soulignais juste que tu as fait une erreur en disant que l’animisme n’admet pas le monothéisme
Or si nombre de peuples animistes avaient notion d’Un Dieu Créateur au dessus des esprits et génies de la nature

Tu t’es trompé
Ça nous arrive à tous
Toi
Moi
On a pas la science infuse
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 20 août24, 03:24

Message par vic »

Mais les croyances on s'en fout , puisqu'une croyance populaire n'a pas de rapport avec la connaissance .
Je suis par ailleurs très étonné que tu fasses appel aux croyances populaires pour prétendre prouver que ton dieu existe .
Ca prouve le niveau en soi de ta méthode de construction de la connaissance . :grinning-face-with-smiling-eyes:
Un raisonnement qui fait appel à la croyance populaire des gens est souvent appelé un argumentum ad populum .
Ce type de raisonnement soutient qu’une proposition est vraie ou valide simplement parce qu’un grand nombre de personnes y croient
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 20 août24, 03:43

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 20 août24, 03:24 Mais les croyances on s'en fout , puisqu'une croyance populaire n'a pas de rapport avec la connaissance .
Je suis par ailleurs très étonné que tu fasses appel aux croyances populaires pour prétendre prouver que ton dieu existe .
Ca prouve le niveau en soi de ta méthode de construction de la connaissance . :grinning-face-with-smiling-eyes:
Un raisonnement qui fait appel à la croyance populaire des gens est souvent appelé un argumentum ad populum .
Ce type de raisonnement soutient qu’une proposition est vraie ou valide simplement parce qu’un grand nombre de personnes y croient
Tu ne t’arrêtes jamais en fait
Juste dire « oui l’animisme peut admettre le monothéisme c’est vrai tu avais raison »
Je suis pas toujours dans le débat
La réthorique
Des fois juste dans la relation humaine
Et j’aime les gens humbles
Bon je te laisse
Tu es en boucle
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 20 août24, 03:52

Message par vic »

Salam salam ,

Pour discerner quelle religion dit la vérité , on ne peut pas se baser sur l'argumentum ad populum .
Pourquoi ?
Parce qu'aujourd'hui on a évolué .
La science est passée par là , la méthodologie .
Le sujet est "4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ".
Et toi tu utilises la méthodologie de l'argumentum populum .
En gros , tu essais de voir quels sont les points communs qui reviennent le plus dans ces religions entre elles , pour déterminer laquelle dit la vérité .
Ca ne fonctionne pas .
L'argumentum populum n'est plus considéré aujourd'hui comme un argument logique , ou de raison .
Parce que la science a détruit un grand nombre de pseudos vérités ad populum et que maintenant on se méfie énormément de ce biais cognitif de raisonnement .
Est ce que tu comprends que la croyance populaire n'est plus considérée aujourd'hui comme une forme de connaissance ?
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 20 août24, 04:21

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 20 août24, 03:52 Salam salam ,

Pour discerner quelle religion dit la vérité , on ne peut pas se baser sur l'argumentum ad populum .
Pourquoi ?
Parce qu'aujourd'hui on a évolué .
La science est passée par là , la méthodologie .
Le sujet est "4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ".
Et toi tu utilises la méthodologie de l'argumentum populum .
En gros , tu essais de voir quels sont les points communs qui reviennent le plus dans ces religions entre elles , pour déterminer laquelle dit la vérité .
Ca ne fonctionne pas .
L'argumentum populum n'est plus considéré aujourd'hui comme un argument logique , ou de raison .
Parce que la science a détruit un grand nombre de pseudos vérités ad populum et que maintenant on se méfie énormément de ce biais cognitif de raisonnement .
Est ce que tu comprends que la croyance populaire n'est plus considérée aujourd'hui comme une forme de connaissance ?
La croyance populaire dans le christianisme est la Trinité
Je n’y crois pas
La croyance populaire dans l’Islam est que Muhammad est le meilleur des hommes le plus vertueux que la Terre ait jamais connu
Je ne crois pas

Tu vois je ne suis pas les croyances populaires obligatoirement
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 20 août24, 15:49

Message par Gaetan »

vic a écrit : 20 août24, 01:21 Chercher ce qui est juste n'est pas relié aux religions .
Ca s'appelle la raison .
Les religions s'écartent lle plus souvent de ce qui est juste .
Sur le forum général , J'minterroge a pu mettre en valeur les atrocités ditent dans la bible .
Moi j'en ai fait de même très souvent sur le forum à propos du coran .
Justement agir par la raison c'est ce qui génère l'agnostisme et l'athéïsme en réaction .
Par exemple , il n'est pas juste de prétendre qu'il existe un dieu créateur par biais de confirmation , parce qu'un livre religieux le dit .
Et on sait très bien que si on agit par la raison, rien ne permet d'affirmer l'existence d'un tel dieu créateur .
Ce qui est juste , c'est de ne pas s'inventer des réponses ( = croyance) à des questions quand on n'en a pas la réponse .
Croire en Dieu et pratiquer une religion fait sécréter des hormones dans le cerveau qui te rend heureux, nous sommes fait comme ça naturellement mais il ne faut pas prendre le diable pour Dieu, là est tout le problème qui conduit à la mort.

Copilot:

La pratique religieuse peut influencer la sécrétion de plusieurs hormones et neurotransmetteurs dans le corps, notamment :

Ocytocine : Connue comme l’hormone de l’amour et de l’attachement, elle est souvent libérée lors de moments de connexion sociale et d’empathie, ce qui peut se produire pendant les rituels religieux et les prières en groupe1.
Endorphines : Ces hormones sont libérées pour aider à réduire la douleur et augmenter le plaisir. Elles peuvent être sécrétées lors de chants, de danses ou d’autres activités physiques associées à la pratique religieuse1.
Dopamine : Cette hormone est liée au système de récompense du cerveau et peut être libérée lors d’expériences spirituelles ou de méditation, procurant un sentiment de bien-être et de satisfaction1.
Sérotonine : Souvent appelée l’hormone de la bonne humeur, elle peut être influencée par des pratiques méditatives et des moments de gratitude, souvent présents dans les pratiques religieuses1.
Ces hormones contribuent à créer un sentiment de paix, de bonheur et de connexion, ce qui peut expliquer pourquoi la pratique religieuse est souvent associée à un bien-être émotionnel et mental accru.

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 20 août24, 20:53

Message par vic »

Gaetan a écrit : 20 août24, 15:49
La pratique religieuse peut influencer la sécrétion de plusieurs hormones et neurotransmetteurs dans le corps, notamment :

Ocytocine : Connue comme l’hormone de l’amour et de l’attachement, elle est souvent libérée lors de moments de connexion sociale et d’empathie, ce qui peut se produire pendant les rituels religieux et les prières en groupe1.
Endorphines : Ces hormones sont libérées pour aider à réduire la douleur et augmenter le plaisir. Elles peuvent être sécrétées lors de chants, de danses ou d’autres activités physiques associées à la pratique religieuse1.
Dopamine : Cette hormone est liée au système de récompense du cerveau et peut être libérée lors d’expériences spirituelles ou de méditation, procurant un sentiment de bien-être et de satisfaction1.
Sérotonine : Souvent appelée l’hormone de la bonne humeur, elle peut être influencée par des pratiques méditatives et des moments de gratitude, souvent présents dans les pratiques religieuses1.
Ces hormones contribuent à créer un sentiment de paix, de bonheur et de connexion, ce qui peut expliquer pourquoi la pratique religieuse est souvent associée à un bien-être émotionnel et mental accru.
C'est le cas de n'importe quelle suggestion positive , et on pourrait faire même beaucoup mieux avec la méthode Cauet .
Ca s'appelle l'auto sugestion ou l'auto hypnose .

Exercice de pensée :

Fais l'expérience , le matin répète toi " je suis heureux " en prenant conscience du bonheur que te procure cet état .
Ne fais pas que répéter la phrase 'je suis heureux " , mais ressent pleinement cette énergie "d'être heureux ".
Pratique l'attention , la méditation et maintient ce ressenti en toi , et récite cette phrase comme un mantra " je suis heureux " .
Et tu obtiendras un résultat bien meilleur , sans aucune autre croyance .
Maintiens cette pensée toute la journée , et toutes les hormones vont produire des effets en relation .
C'est supérieur à la croyance religieuse puisque tu n'as pas à craindre un enfer imaginaire pour que le truc fonctionne .

Supplément :

Tu peux aussi te dire " je suis pleinement en harmonie et en connexion avec la nature, mon environnement, les autres , cela me rend heureux " . Le ressentir pleinement , et pas seulement répéter la phrase .
Ce sont des exercices à pratiquer quotidiennement , sous forme de mantra , de méditation et d'attention pour maintenir ce programme mental .

Remarque :

Au bout d'un certain temps de pratique , ton cerveau aura créé des connexions qui feront que cet état de pensée sera naturel , automatique et sans besoin d'effort .

Conclusion :

Oui, notre cerveau et notre façon de penser influencent nos hormones .
Non , cela ne prouve nullement l'existence d'un dieu créateur , la science ne prouve pas cela .
Mais tu as raison sur un point , nous n'utilisons pas notre capacité de réceptivité à l'auto suggestion et à l'hypnose naturelle pour nous améliorer .
Nous ne passons pas suffisamant de temps à utiliser l'hypnose naturelle sous forme de méditation pour changer nos programmes mentaux trop négatifs .
Nous pensons vivre , mais nous vivons mal , puisque nous ignorons l'importance de la spiritualité .
La spiritualité est un travail sur l'esprit qui n'a aucun rapport avec le religieux .
Nous avons besoin de spiritualité , mais pas de religions .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

Salam Salam

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 21 août24, 00:18

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 20 août24, 20:53 La spiritualité est un travail sur l'esprit
Galates 5.22-23
« Mais le fruit de l’Esprit, c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi. »
Sourate 41

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 21 août24, 01:39

Message par vic »

Salam Salam a écrit : 21 août24, 00:18 Galates 5.22-23
« Mais le fruit de l’Esprit, c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi. »
Oui, mais la différence c'est que ton livre idiot confond spiritualité et religiosité .
La spiritualité n'a aucun besoin du religieux .

Le religieux est majoritairement une prison psychologique pour l'esprit .
Si ton jésus avait eu ne serait qu'un parcelle d'intelligence , il l'aurait énoncé .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

Stop !

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Re: 4000 religions dans le monde ; comment discerner laquelle dit la vérité ?

Ecrit le 21 août24, 05:28

Message par Stop ! »

prisca a écrit : 18 août24, 22:04 Il y a 3 religions dans le monde, tout le reste c'est du paganisme.
Il y a 3 grandes religions monothéistes dans le monde, tout le reste c'est des religions polythéistes, sauf le nullithéisme athée.

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